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- CelebornEsprit sacré
Plus sérieusement (mais ma définition sur "ce qu'écrivent les poètes" n'était pas totalement innocente ^^), je suis toujours gêné par ces définitions paradoxales du "dire l'indicible", "dire ce qui ne se laisse pas nommer", "attraper ce qui échappe", etc. Elles me semblent correspondre à UNE CERTAINE poésie, très moderne, très fin XIXe-XXe, celle du choc des mots et tout le tintouin. Je trouve que ça s'applique beaucoup moins bien à un Ronsard, à un Charles d'O, même à un Hugo… On laisserait un peu de côté la question du beau, du musical, là-dedans, ce qui me paraît quand même assez important dans la poésie, ou, tout du moins, dans une grande part de la poésie.
Pour donner un exemple précis, je ne suis pas sûr qu'un sonnet de Ronsard "échappe", ou qu'il dise forcément de l' "indicible", ou qu'il fasse se rencontrer une machine à coudre et un parapluie. Il y fait plutôt se rencontrer une machine à coudre et un tissu. Mais il fait de belles robes avec !
Pour donner un exemple précis, je ne suis pas sûr qu'un sonnet de Ronsard "échappe", ou qu'il dise forcément de l' "indicible", ou qu'il fasse se rencontrer une machine à coudre et un parapluie. Il y fait plutôt se rencontrer une machine à coudre et un tissu. Mais il fait de belles robes avec !
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Dire l'indicible et dire ce qu'on ne peut (ou veut, tiens) pas nommer, ce n'est pas la même chose. Je ne vois pas de franc paradoxe dans le deuxième cas.
J'ai toujours trouvé signifiante la "musique" dans mes bonnes expériences poétiques...
Je me disais bien
Mais qu'est-ce qu'un poète, alors ?
J'ai toujours trouvé signifiante la "musique" dans mes bonnes expériences poétiques...
Celeborn a écrit:(mais ma définition sur "ce qu'écrivent les poètes" n'était pas totalement innocente ^^)
Je me disais bien
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- CelebornEsprit sacré
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Mais qu'est-ce qu'un poète, alors ?
Mais celui qui dit être poète, évidemment
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- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Faux. C'est celui qui émet des poèmes.
- JPhMMDemi-dieu
En effet.Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Dire l'indicible et dire ce qu'on ne peut (ou veut, tiens) pas nommer, ce n'est pas la même chose. Je ne vois pas de franc paradoxe dans le deuxième cas.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- RyuzakiNiveau 9
C'est quand on va à la ligne avant la fin de la phrase (Gide).
Plus sérieusement, en classe, je définis la poésie comme un genre littéraire fait pour être dit, voire chanté et dans lequel les mots sont choisis autant (plus?) pour leur sonorité que pour leur sens. Bref, "de la musique avant toute chose".
Plus sérieusement, en classe, je définis la poésie comme un genre littéraire fait pour être dit, voire chanté et dans lequel les mots sont choisis autant (plus?) pour leur sonorité que pour leur sens. Bref, "de la musique avant toute chose".
- AsarteLilithEsprit sacré
Très bonne définition je trouve !
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- xavaudNiveau 8
Bon, je ne fais pas avancer les choses, mais j'aime cette citation de Valéry:
"La plupart des hommes ont de la poésie une idée si vague que ce vague même de leur idée est pour eux la définition de la poésie". Paul Valéry, Littérature 1929
"La plupart des hommes ont de la poésie une idée si vague que ce vague même de leur idée est pour eux la définition de la poésie". Paul Valéry, Littérature 1929
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
nlm76 a écrit:J'y ai pensé dans le bus ce matin. La poésie c'est arrêter de dire n'importe quoi.
Introduction : De tout temps les hommes...
I. Le bruit dans le bus
II. Un je qui n'en peut mais
III. La poésie, c'est quand les gens sortent du bus
xavaud a écrit:"La plupart des hommes ont de la poésie une idée si vague que ce vague même de leur idée est pour eux la définition de la poésie". Paul Valéry, Littérature 1929
Introduction : Depuis la nuit des temps, l'Homme...
I. Les gens sont nuls
II. Leur définition de la poésie est nulle
III. La poésie est nulle
JPhMM a écrit:Copieur furieux Razz
Introduction : Depuis la Préhistoire, l'homm(e)...
I. Le poète imite les Anciens
II. Le poète est original
III. Le poète est original ou alors il imite les Anciens
- ditaNeoprof expérimenté
"Je lui fais pouet pouet, elle me fait pouet pouet
On se fait pouet pouet et puis ça y est.
Je souris pouet pouet, elle sourit pouet pouet
On sourit pouet pouet, on s'est compris."
On se fait pouet pouet et puis ça y est.
Je souris pouet pouet, elle sourit pouet pouet
On sourit pouet pouet, on s'est compris."
- lilith888Grand sage
La définition que je donne à mes collégiens : la poésie est un travail sur la matérialité des mots AVANT de se concentrer sur leur seul sens.
- CelebornEsprit sacré
"Avant" dans un sens chronologique, ou dans un sens de "plus grande importance portée à" ? Et comment définis-tu "matérialité" pour des collégiens ?
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- VicomteDeValmontGrand sage
Il y a autant de définition de la poésie qu'il y a de poètes. Celle, toutefois, qui les rassemblait tous avant que monsieur Bertrand vienne compliquer les choses avec sa prose, c'était simplement la présence de la rime et du vers.
Êtes-vous poètes?
Êtes-vous poètes?
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
J'aime le
![Pour vous, qu'est-ce que la poésie ? - Page 3 Logo_s11](https://i.servimg.com/u/f87/18/88/38/30/logo_s11.png)
- DHMonarque
J'ai peur être tort mais je n'ai pas lu les 4 pages. Je donne cette définition à Mes élèves
La poésie est un art du langage qui donne à voir par un travail sur le rythme, les images, les sons la vision toute particulière de son auteur sur le monde et ce (ux) qui le constitue(nt).
La poésie est un art du langage qui donne à voir par un travail sur le rythme, les images, les sons la vision toute particulière de son auteur sur le monde et ce (ux) qui le constitue(nt).
- CelebornEsprit sacré
Je me rends compte en relisant mon cours sur le sujet (collège) que je ne donne pas de définition mais la réflexion suivante (en introduction) :
« Le mot "poésie" vient du grec poïeiv, qui signifie faire, fabriquer. Le poète est donc un artisan du langage (il travaille la langue). Dans la poésie française, on a longtemps respecté les règles de versification afin de rendre le langage plus musical, en jouant sur le rythme et les sonorités. »
« Le mot "poésie" vient du grec poïeiv, qui signifie faire, fabriquer. Le poète est donc un artisan du langage (il travaille la langue). Dans la poésie française, on a longtemps respecté les règles de versification afin de rendre le langage plus musical, en jouant sur le rythme et les sonorités. »
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- lilith888Grand sage
Celeborn a écrit:"Avant" dans un sens chronologique, ou dans un sens de "plus grande importance portée à" ? Et comment définis-tu "matérialité" pour des collégiens ?
dans le sens "plus grande importance portée à". Sur la matérialité, on étudie les sons, la forme des lettres, l'agencement du mot dans l'espace dans des exercices qu'ils pratiquent eux-mêmes.
- lilith888Grand sage
Celeborn a écrit:Je me rends compte en relisant mon cours sur le sujet (collège) que je ne donne pas de définition mais la réflexion suivante (en introduction) :
« Le mot "poésie" vient du grec poïeiv, qui signifie faire, fabriquer. Le poète est donc un artisan du langage (il travaille la langue).
J'adhère totalement
- JPhMMDemi-dieu
![Pour vous, qu'est-ce que la poésie ? - Page 3 Captur19](https://i.servimg.com/u/f68/16/90/86/70/captur19.jpg)
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- lilith888Grand sage
ça aussi j'aime bien (sauf le mot "âme")
- Quot LibrasNiveau 4
thibotten a écrit:C'est quand on va à la ligne avant la fin de la phrase (Gide).
Où l'on découvre que Catulle a écrit des poèmes en prose
![araignée](/users/1714/62/02/30/smiles/162911.gif)
Odi et amo. Quare id faciam fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
J'arrêterai aussi de sanctionner les élèves qui, écrivant de la prose, vont à la ligne à la fin de chaque phrase
![Pour vous, qu'est-ce que la poésie ? - Page 3 2932675289](/users/1714/62/02/30/smiles/2932675289.gif)
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Expende Hannibalem : quot libras in duce summo inuenies ?
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
VicomteDeValmont a écrit:Il y a autant de définition de la poésie qu'il y a de poètes. Celle, toutefois, qui les rassemblait tous avant que monsieur Bertrand vienne compliquer les choses avec sa prose, c'était simplement la présence de la rime et du vers.
Êtes-vous poètes?
Non, au XVIIIe siècle la coïncidence du vers et de la poésie est déjà mise en cause. Les traductions en prose de poèmes en vers compliquaient déjà les choses. Enfin il faudrait que je retrouve les textes, mais par exemple dans l'Encyclopédie on trouve des choses étonnantes.
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
C'est fabriquer du beau (à voir/entendre/sentir/penser...) avec des mots.
- miss sophieExpert spécialisé
Je réponds par citations interposées, celles-ci font écho à ce que la poésie m'évoque (mais le disent tellement mieux que moi !) :
"Le but de la poésie n'est pas, comme dit Baudelaire, de plonger "au fond de l'Infini pour y trouver du nouveau" mais au fond du défini pour y trouver de l'inépuisable." (Paul Claudel)
"La poésie dévoile, dans toute la force du terme. Elle montre nues, sous une lumière qui secoue la torpeur, les choses surprenantes qui nous environnent, et que nos sens enregistraient machinalement." (Jean Cocteau)
"Les mots que j'emploie,
Ce sont les mots de tous les jours, et ce ne sont point les mêmes !" (Paul Claudel)
"La poésie n'est ni dans la vie ni dans les choses - c'est ce que vous en faites et ce que vous y ajoutez." (Pierre Reverdy)
"Le but de la poésie n'est pas, comme dit Baudelaire, de plonger "au fond de l'Infini pour y trouver du nouveau" mais au fond du défini pour y trouver de l'inépuisable." (Paul Claudel)
"La poésie dévoile, dans toute la force du terme. Elle montre nues, sous une lumière qui secoue la torpeur, les choses surprenantes qui nous environnent, et que nos sens enregistraient machinalement." (Jean Cocteau)
"Les mots que j'emploie,
Ce sont les mots de tous les jours, et ce ne sont point les mêmes !" (Paul Claudel)
"La poésie n'est ni dans la vie ni dans les choses - c'est ce que vous en faites et ce que vous y ajoutez." (Pierre Reverdy)
- NitaEmpereur
Prenez un mot, Prenez-en deux
Faites les cuire comme des œufs
Prenez un petit bout de sens
Puis un grand bout d’innocence
Faites chauffer à petit feu.
Au petit feu de la technique
Versez la sauce énigmatique
Saupoudrez et mettez les voiles
Où voulez-vous en venir ?
À écrire
Vraiment ? À écrire ?
Nous avons donc montré que c'est deux mots quizont été cuits.
Et ensuite sublimés au bouillon thaï.
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A clean house is a sign of a broken computer.
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