- coqenstockNiveau 6
Igniatius a écrit:Luigi_B a écrit:Vase communicants. Taux d'encadrement en baisse dans le secondaire de l'académie, masqué par une hausse minime au collège.carpemuette a écrit:Luigi, peux-tu expliquer ? Je ne comprends pas : cela signifie que les lycées ont une forte baisse du taux d'encadrement, c'est ça ?
Tu es bien pessimiste : je préfère lire les coqs de l'UNSA, qui paradent en groupe sur Twitter, sous la fameuse bannière "Moins c'est plus", ou une version actualisée de "Déshabiller Pierre pour habiller Paul".
Bullshit !
C'est quoi le rapport avec l'UNSA et Twitter. Je ne suis ni syndiqué, ni sur Twitter ?
- e-WandererGrand sage
C'est ton côté mouton qui nous fait croire ça. Le coq ovin…
- IgniatiusGuide spirituel
coqenstock a écrit:Igniatius a écrit:Luigi_B a écrit:Vase communicants. Taux d'encadrement en baisse dans le secondaire de l'académie, masqué par une hausse minime au collège.carpemuette a écrit:Luigi, peux-tu expliquer ? Je ne comprends pas : cela signifie que les lycées ont une forte baisse du taux d'encadrement, c'est ça ?
Tu es bien pessimiste : je préfère lire les coqs de l'UNSA, qui paradent en groupe sur Twitter, sous la fameuse bannière "Moins c'est plus", ou une version actualisée de "Déshabiller Pierre pour habiller Paul".
Bullshit !
C'est quoi le rapport avec l'UNSA et Twitter. Je ne suis ni syndiqué, ni sur Twitter ?
Tu remarqueras que je ne parle pas de toi.
C'est juste que la communion d'idées et de mauvaise foi est assez frappante.
_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- prof2mathsNiveau 5
Igniatius a écrit:coqenstock a écrit:Igniatius a écrit:Luigi_B a écrit:
Vase communicants. Taux d'encadrement en baisse dans le secondaire de l'académie, masqué par une hausse minime au collège.
Tu es bien pessimiste : je préfère lire les coqs de l'UNSA, qui paradent en groupe sur Twitter, sous la fameuse bannière "Moins c'est plus", ou une version actualisée de "Déshabiller Pierre pour habiller Paul".
Bullshit !
C'est quoi le rapport avec l'UNSA et Twitter. Je ne suis ni syndiqué, ni sur Twitter ?
Tu remarqueras que je ne parle pas de toi.
C'est juste que la communion d'idées et de mauvaise foi est assez frappante.
On pourra, hélas, constater que les interventions de coqenstock sont toujours - et volontairement je pense - ou bien agressives ou bien sur un mode victimaire. Ainsi il se sent systématiquement visé par des propos généraux qui ne lui sont pas adressés, et à chaque fois fuyant quand on s'adresse directement à lui... Comme quoi, quand on décide de ne pas répondre aux questions ciblées qui fâchent, la stratégie du lâche consiste à attaquer sur un terrain où il n'y a aucune menace....
- IphigénieProphète
:mdr3:e-Wanderer a écrit:C'est ton côté mouton qui nous fait croire ça. Le coq ovin…
- slylanNiveau 10
A quelle date est-on certain que la DGH est connue du CdE ? Chez nous, on nous annonce qu'on aura cette information seulement le 28 janvier ...
- alprechac2Expert
DGH connue depuis vendredi dans notre académie (Grenoble) ; les heures d'UNSS et de coordination sont à prendre sur les 2h45 de marge. Nos chefs ont découvert qu'il s'agissait donc d'une marge prof et non élèves ...
_________________
Habillez vos petits ! Mise à jour 18/04/2022 :
https://www.neoprofs.org/t120915-vd-fille-6-mois-9-ans-sm-pb-maj-18-04-2022#4574437
- Invité ElExpert spécialisé
Dans mon lycée, la DGH "ne permet pas en l'état de maintenir les enseignements optionnels proposés jusqu'alors". Une demande de moyens supplémentaires aurait été déposée par le CDE.
Le grec, la LV3 et l'option sport ont dû proposer des "ajustements", "au cas où". Notre CDE est redoutablement habile.
Le grec, la LV3 et l'option sport ont dû proposer des "ajustements", "au cas où". Notre CDE est redoutablement habile.
- mistinguetteFidèle du forum
J ai du mal à le croire!sur.?alprechac2 a écrit:DGH connue depuis vendredi dans notre académie (Grenoble) ; les heures d'UNSS et de coordination sont à prendre sur les 2h45 de marge. Nos chefs ont découvert qu'il s'agissait donc d'une marge prof et non élèves ...
- Dr RaynalHabitué du forum
Sur un collège de 1000 élèves environ, à effectif constant, nous perdons 21 h.
- BalthamosDoyen
Dans mon département (93), on dit que les chefs ont les DHG mais ont comme consigne de ne pas les diffuser pour le moment.
Les DHG ne sont pas communiquées aux syndicats par le rectorat, ce qui est hallucinant et donne déjà le ton.
Les DHG ne sont pas communiquées aux syndicats par le rectorat, ce qui est hallucinant et donne déjà le ton.
_________________
- Spoiler:
- V.MarchaisEmpereur
Nous sortons d'une très looooonnngue réunion sur la DHG, et c'est édifiant.
En ce qui me concerne, cela achève de me convaincre, s'il était encore besoin, que les maigres promesses contenues dans la réforme ne sont qu'une mystification destinée à faire passer le reste - notamment les coupes franches dans les disciplines et les dispositifs divers et coûteux.
Notre structure sera exactement la même l'an prochain que cette année, mai nous perdons quelques heures. Donc, baisse du H/E, ça, c'est clair.
Maintenant, voyons le détail.
Nous avons 15 divisions.
La seule couverture des besoins en horaires obligatoires réclame 408 heures.
Si je calcule bien, notre marge devrait être, selon les promesses du gouvernement : 15x2.75 = 41.25 heures.
Soit des besoins, pour couvrir tout ce qui est annoncé par la réforme, sans rien en plus (or, chacun sait qu'un établissement a besoin de braille pour tourner) 408+41.25 = 449.25 heures.
Notre DGH est bien de 457.25 heures, soit 8 de plus. OK.
Sauf que seules 420 heures sont des HP. Soit à peine plus que le minimum nécessaire pour assurer les heures légales de cours.
Vous voyez la chute : ben la marge, on n'est pas obligés de l'utiliser. Donc si vous voulez pas d'HS, il en faut demander aucun dédoublement. Si vous tapez dans la marge, faut assumer ensuite en se cognant les HS que ça génère. Parce que c'est simple, si vous refusez de les faire, on supprime la marge et on retombe sur nos pattes.
C'était sans doute les tout petits caractères en bas du contrat, les HS obligatoires pour bénéficier de la marge.
Bref, il se met en place une forme de chantage ignoble, où on va bien sûr mettre vis-à-vis l'intérêt des élèves et la feignasserie de ces profs qui en foutent déjà si peu et qui rechignent sur quelques heures sups...
Dans notre équipe de Lettres, les besoins sont de 65.5 pour assurer le minimum légal. Nous avons demandé des dédoublements modestes en 6e (1h / semaine) et en 5e (1/2 heure). Et nous souhaitons conserver un EC latin. Or, notre CDE nous dit que nous devons faire avec les moyens implantés, que nous pouvons éventuellement demander un complément de service, mais certainement pas une création de poste avec une structure qui n'augmente pas. Or, tenez-vous bien, en heures implantées, nous n'avons que 49 heures. Nous partons déjà avec un déficit de plus de 15 heures. Si on ajoute le latin, ça fait 20 heures... Si on ajoute des dédoublements pris sur la marge, on explose les compteurs. Bref, à moins d'accepter chacune un nombre d'HS délirant, nous n'aurons pas grand chose, nous fait comprendre la chef, et surtout pas de latin.
Je trouve tout cela écoeurant. Les DHG sont goupillées de manière à ce que la marge serve finalement très mal, et seulement au prix d'HS élevées pour les enseignants.
C'est une supercherie de plus dans cette réforme.
En ce qui me concerne, cela achève de me convaincre, s'il était encore besoin, que les maigres promesses contenues dans la réforme ne sont qu'une mystification destinée à faire passer le reste - notamment les coupes franches dans les disciplines et les dispositifs divers et coûteux.
Notre structure sera exactement la même l'an prochain que cette année, mai nous perdons quelques heures. Donc, baisse du H/E, ça, c'est clair.
Maintenant, voyons le détail.
Nous avons 15 divisions.
La seule couverture des besoins en horaires obligatoires réclame 408 heures.
Si je calcule bien, notre marge devrait être, selon les promesses du gouvernement : 15x2.75 = 41.25 heures.
Soit des besoins, pour couvrir tout ce qui est annoncé par la réforme, sans rien en plus (or, chacun sait qu'un établissement a besoin de braille pour tourner) 408+41.25 = 449.25 heures.
Notre DGH est bien de 457.25 heures, soit 8 de plus. OK.
Sauf que seules 420 heures sont des HP. Soit à peine plus que le minimum nécessaire pour assurer les heures légales de cours.
Vous voyez la chute : ben la marge, on n'est pas obligés de l'utiliser. Donc si vous voulez pas d'HS, il en faut demander aucun dédoublement. Si vous tapez dans la marge, faut assumer ensuite en se cognant les HS que ça génère. Parce que c'est simple, si vous refusez de les faire, on supprime la marge et on retombe sur nos pattes.
C'était sans doute les tout petits caractères en bas du contrat, les HS obligatoires pour bénéficier de la marge.
Bref, il se met en place une forme de chantage ignoble, où on va bien sûr mettre vis-à-vis l'intérêt des élèves et la feignasserie de ces profs qui en foutent déjà si peu et qui rechignent sur quelques heures sups...
Dans notre équipe de Lettres, les besoins sont de 65.5 pour assurer le minimum légal. Nous avons demandé des dédoublements modestes en 6e (1h / semaine) et en 5e (1/2 heure). Et nous souhaitons conserver un EC latin. Or, notre CDE nous dit que nous devons faire avec les moyens implantés, que nous pouvons éventuellement demander un complément de service, mais certainement pas une création de poste avec une structure qui n'augmente pas. Or, tenez-vous bien, en heures implantées, nous n'avons que 49 heures. Nous partons déjà avec un déficit de plus de 15 heures. Si on ajoute le latin, ça fait 20 heures... Si on ajoute des dédoublements pris sur la marge, on explose les compteurs. Bref, à moins d'accepter chacune un nombre d'HS délirant, nous n'aurons pas grand chose, nous fait comprendre la chef, et surtout pas de latin.
Je trouve tout cela écoeurant. Les DHG sont goupillées de manière à ce que la marge serve finalement très mal, et seulement au prix d'HS élevées pour les enseignants.
C'est une supercherie de plus dans cette réforme.
- HéliandreExpert
Héliandre a écrit:Chez nous la DGH est bonne. Même H/E que l'an passé, et donc DGH un peu plus importante car ils ont prévu une légère augmentation du nombre d'élèves.
Pour reprendre les idées d'un échange ci-dessus, est-ce parce qu'on conteste un peu ? (HIS, motions...) En tous cas pour le collège d'à côté ce ne serait pas la même mayonnaise, ils perdent 2 divisions...
carpemuette a écrit:Heliandre ta DHG est donc équivalente à celle de l'an passé (même H/E), donc pas particulièrement bonne.
Effectivement, carpemuette, on s'est tous un peu enflammé chez moi en apprenant qu'on était large et qu'il y avait des heures à consommer (DGH tombée vendredi aussi)... finalement, la DGH se maintient, mais avec les groupes en sciences, en LV1, le latin maintenu, on absorbe nos moyens. Les dispositifs envisagés en plus (1h dédoublée en français, math, EC grec...) ne sont pas possibles. Et, comme l'écrit Véronique, on apprend qu'on a plein d'HSA à absorber...
- RoninMonarque
Tiens, ça me rappelle des conversations..
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- Presse-puréeGrand sage
C'est très inquiétant ce que tu expliques, Véronique...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- V.MarchaisEmpereur
Et chez toi, PP ? Et les autres ?
J'ai du mal à croire que nous soyons une exception.
J'ai du mal à croire que nous soyons une exception.
- Melyne5Fidèle du forum
mistinguette a écrit:J ai du mal à le croire!sur.?alprechac2 a écrit:DGH connue depuis vendredi dans notre académie (Grenoble) ; les heures d'UNSS et de coordination sont à prendre sur les 2h45 de marge. Nos chefs ont découvert qu'il s'agissait donc d'une marge prof et non élèves ...
Mais des heures de marge en plus de 2,75 données pour unss , du moins chez nous!
- coqenstockNiveau 6
Le mensonge va commencer à se voir un peu trop. Sur ce, bonne soirée.
- alprechac2Expert
V.Marchais a écrit:Et chez toi, PP ? Et les autres ?
J'ai du mal à croire que nous soyons une exception.
Melyne5 a écrit:mistinguette a écrit:J ai du mal à le croire!sur.?alprechac2 a écrit:DGH connue depuis vendredi dans notre académie (Grenoble) ; les heures d'UNSS et de coordination sont à prendre sur les 2h45 de marge. Nos chefs ont découvert qu'il s'agissait donc d'une marge prof et non élèves ...
Mais des heures de marge en plus de 2,75 données pour unss , du moins chez nous!
Oui, c'est sûr, nos chefs sont écoeurés.
Sinon, comme V. Marchais, 49 HSA à absorber pour 50 heures de marge (une fois l'UNSS + coordo déduits), donc la marge est toute en HSA. C'est la fête (enfin, au moins, on a assez d'HP pour les enseignements obligatoires ...)
_________________
Habillez vos petits ! Mise à jour 18/04/2022 :
https://www.neoprofs.org/t120915-vd-fille-6-mois-9-ans-sm-pb-maj-18-04-2022#4574437
- GrypheMédiateur
Tiens, c'est bizarre, @coqenstock, où as-tu eu ces documents ? J'ai vu exactement les mêmes sur des comptes Twitter de l'UNSA* or tu as dit juste un peu avant que tu n'étais ni à l'UNSA, ni sur Twitter. Source d'information commune ?
*Par exemple : https://twitter.com/atresgots2/status/689137749920616448
*Par exemple : https://twitter.com/atresgots2/status/689137749920616448
- JPhMMDemi-dieu
Tu fais partie d'un fanclub ?coqenstock a écrit:Le mensonge va commencer à se voir un peu trop. Sur ce, bonne soirée.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- RendashBon génie
coqenstock a écrit:Le mensonge va commencer à se voir un peu trop. Sur ce, bonne soirée.
Oui, quand les DHG lycées tomberont et qu'on se rendra compte que les moyens donnés à certains collèges pour faire passer la pilule de la réforme l'ont été au détriment du lycée. Tes mensonges se verront, je suis bien d'accord.
_________________
"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- BalthamosDoyen
coqenstock a écrit:Le mensonge va commencer à se voir un peu trop. Sur ce, bonne soirée.
La source est fausse.
Je pense que cela vient de l'Unsa.
Etrangement les chiffres ont changé depuis les dernières prévisions.
Pour te croire, il me manque la confirmation d'autres syndicats et d'autres sources, notamment le rectorat en nom propre.
As tu un lien, une source fiable?
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- Spoiler:
- RendashBon génie
Balthamos a écrit:coqenstock a écrit:Le mensonge va commencer à se voir un peu trop. Sur ce, bonne soirée.
La source est fausse.
Je pense que cela vient de l'Unsa.
Etrangement les chiffres ont changé depuis les dernières prévisions.
Pour te croire, il me manque la confirmation d'autres syndicats et d'autres sources, notamment le rectorat en nom propre.
As tu un lien, une source fiable?
nana mais c'est écrit "source : rectorat/CTA", alors c'est fiable, et tout. :lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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