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Maellerp
Érudit

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Maellerp Dim 17 Jan - 9:34
MAIS... MEME si la DGH est surabondante MEME si grâce à cela il n'y a pas perte de postes par la possibilité de dédoubler autant que nécessaire comment accepter les nouveaux programmes et les nouveaux horaires imposés aux ELEVES, pendant lesquels ils devront tout ingurgiter plus vite, avec des EPI artificiels parce qu'imposés à des collègues qui n'ont aucune envie de travailler ainsi, avec de l'AP intégré à ces horaires déjà rognés et au mépris de ce qu'ils auront appris cette année avec les anciens programmes??? Qu'on serve de paillasson au ministère c'est régulier mais j'ai l'impression que c'est la première fois que l'on se fiche autant des élèves aussi.
Vendredine
Vendredine
Niveau 2

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Vendredine Dim 17 Jan - 9:47
Nous sommes bien d'accord... une DGH surabondante n'est qu'une ruse de comm' supplémentaire, histoire de faire taire les contestataires. C'est pour ça que je suggère que chacun indique la tendance de sa DGH avec la position générale de son collège sur la réforme : que l'on puisse voir s'il y a des constantes ou non...
Kapellmeister
Kapellmeister
Habitué du forum

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Kapellmeister Dim 17 Jan - 9:48
Vendredine a écrit:Enaeco, je suis moi aussi surprise du caractère très disparate des infos qui commencent à tomber : les DGH semblent parfois surabondantes, parfois très maigres...
Quand chacun ici connaîtra la sienne, il pourrait être intéressant qu'il précise s'il fait partie d'un collège connu pour sa contestation ou non...

Pas bête. DGH "généreuse" chez moi. Et je suis dans un collège d'unsistes.


Dernière édition par Artysia le Dim 17 Jan - 16:27, édité 1 fois (Raison : Propos injurieux non conformes à la charte.)
Adri
Adri
Grand Maître

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Adri Dim 17 Jan - 9:56
DGH minimaliste (+3h) pour collège contestataire.
titeprof
titeprof
Expert

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par titeprof Dim 17 Jan - 9:59
....je suis d'un collège qui a séché les réunions de formation, a fait des grèves en interne, a envoyé moultes délégations au rectorat et a plusieurs fois convié la presse...vous me faites peur du coup... pale

_________________
[center]Je suis comme le ciel, rien ne s'accroche à moi (mantra)
kamasolou
kamasolou
Habitué du forum

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par kamasolou Dim 17 Jan - 10:04
Vendredine a écrit:Nous sommes bien d'accord... une DGH surabondante n'est qu'une ruse de comm' supplémentaire, histoire de faire taire les contestataires. C'est pour ça que je suggère que chacun indique la tendance de sa DGH avec la position générale de son collège sur la réforme : que l'on puisse voir s'il y a des constantes ou non...

Ici :
Collège généralement peu contestataire
MAIS qui a quand même fait 4 CA sur la DHG l'an dernier, avec moults rebondissements, et voté une contre-proposition de répart'
DHG : 14h en plus de la marge légale
Osmie
Osmie
Sage

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Osmie Dim 17 Jan - 10:08
Maellerp a écrit:MAIS... MEME si la DGH est surabondante MEME si grâce à cela il n'y a pas perte de postes par la possibilité de dédoubler autant que nécessaire comment accepter les nouveaux programmes et les nouveaux horaires imposés aux ELEVES, pendant lesquels ils devront tout ingurgiter plus vite, avec des EPI artificiels parce qu'imposés à des collègues qui n'ont aucune envie de travailler ainsi, avec de l'AP intégré à ces horaires déjà rognés et au mépris de ce qu'ils auront appris cette année avec les anciens programmes??? Qu'on serve de paillasson au ministère c'est régulier mais j'ai l'impression que c'est la première fois que l'on se fiche autant des élèves aussi.

+1. Que des postes soient sauvés ici ou là, c'est une bonne nouvelle, même provisoire. En revanche, la destruction de nos disciplines est bel et bien là ; enseigner perd son sens, animer devient le maître mot.
ylm
ylm
Expert spécialisé

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par ylm Dim 17 Jan - 10:14
kamasolou a écrit:Ici :
Collège généralement peu contestataire
MAIS qui a quand même fait 4 CA sur la DHG l'an dernier, avec moults rebondissements, et voté une contre-proposition de répart'
DHG : 14h en plus de la marge légale
Dans les 14 heures tu as doit avoir l'UNSS et les heures de décharges statutaires. Vous n'avez donc rien en plus du minimum légal.
fanette
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Fidèle du forum

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par fanette Dim 17 Jan - 10:19
Pour pouvoir vraiment comparer, il faudrait avoir le H/E de l'an dernier et celui de cette année (en vérifiant que l'établissement n'a pas changé de typologie entre temps). A demander au CDE si nécessaire.
kamasolou
kamasolou
Habitué du forum

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par kamasolou Dim 17 Jan - 10:23
ylm a écrit:
kamasolou a écrit:Ici :
Collège généralement peu contestataire
MAIS qui a quand même fait 4 CA sur la DHG l'an dernier, avec moults rebondissements, et voté une contre-proposition de répart'
DHG : 14h en plus de la marge légale
Dans les 14 heures tu as doit avoir l'UNSS et les heures de décharges statutaires. Vous n'avez donc rien en plus du minimum légal.

Non, c'est bien en plus des heures statutaires.
Il faut que je calcule précisément le ratio H/E, mais je pense qu'il est à peu près pareil que l'année dernière.
Au final, on perd quand même des heures et des postes, car les effectifs baissent (perte d'une classe). Mais on ne perd pas autant que si on avait seulement la marge légale.
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Enaeco
Vénérable

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Enaeco Dim 17 Jan - 10:35
Vendredine a écrit:
Quand chacun ici connaîtra la sienne, il pourrait être intéressant qu'il précise s'il fait partie d'un collège connu pour sa contestation ou non...

Au contraire, je pense que DHG et réforme sont deux choses indépendantes...
Quelles seront les conclusions?
- nous sommes contestataires, on nous le fait payer avec une DHG pourrie
-nous sommes colabo, on nous file une DHG pourrie vu que de toute façon on fera des sacrifices sans broncher
- nous sommes contestataires, on nous file une bonne DHG pour tenter de nous apaiser
- nous sommes colabo, on nous file une bonne DHG pour qu on applique la réforme en bons soldats

Même si la réforme est dans les esprits de tous, elle n est pas mère de tous les maux...
Personnellement, je pense que l'hypothèse avancée par kamasolou est plus probable.
Encore une fois, sans le ratio H/E, ca n'a pas grand sens...
fanette
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Fidèle du forum

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par fanette Dim 17 Jan - 10:58
Enaeco a écrit:
Encore une fois, sans le ratio H/E, ca n'a pas grand sens...

Et vérifier aussi que les prévisions du nombre d'élèves ne sont pas trop différentes des projections faites par le CDE (en particulier sur les entrants en 6ème), car ça peut être un autre moyen pour diminuer la DHG.
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par VanGogh59 Dim 17 Jan - 11:00
Bonjour,

Je suis un peu HS mais j'espère que vous me pardonnerez. J'aurai besoin d'un modèle de lettre pour une réunion syndicale. Nous comptons en organiser une vendredi et notre cde nous en a demandé une à remettre lundi. Merci d'avance.

_________________
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Rendash
Rendash
Bon génie

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Rendash Dim 17 Jan - 11:05
Enaeco a écrit:

Même si la réforme est dans les esprits de tous, elle n est pas mère de tous les maux...

Je suis d'accord avec ça. Je dirais qu'elles procèdent le cas échéant d'un même état d'esprit : diminuer les coûts. Les horaires plancher diminuent ; l'argument qui est opposé est "oui mais la marge augmente". or, cette marge n'est pas garantie (les horaires plancher, eux, sont une garantie), et surtout elle permet d'ajuster en fonction des ressources humaines disponibles, pour reprendre une expression que j'ai entendue d'une principale. Autrement dit, si on manque de professeurs de français, ce n'est pas grave : il suffit d'utiliser la marge ailleurs. Elle est une variable d'ajustement, en fait. Et comme elle n'est pas garantie, l'opposition (ou le PS, on ne serait même plus surpris) aura beau jeu de la faire sauter après 2017 pour faire de nouvelles économies. En attendant, elle permet simplement de masquer les coûts en horaires d'enseignement de la réforme.

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Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
dami1kd
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Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par dami1kd Dim 17 Jan - 11:38
Quelqu'un sait-il comment cela se passe lorsque DASEN et CDE sont d'accords sur le nombre de divisions mais pas sur la répartition de celles-ci ? Puisque maintenant, la dotation est la même quelle que soit la division, peut-on faire "comme on veut" ? (On nous ajoute une 4e parce qu'une dizaine de 5e sont arrivés en cours d'année (classes à 26-27) mais on nous retire une 5e selon la prévision d'une fuite importante de nos 6e... Nous préférerions avoir des classes 4e un peu plus chargées (car nos 5e actuels sont gérables) et des 5e un peu moins chargées (car nos 6e actuels sont pénibles et d'un niveau assez faible).
Bref, puisque cela ne change absolument rien de l'enveloppe en nombre de division, pourra-t-on faire en fonction des élèves que nous connaissons ?
Adri
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Grand Maître

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Adri Dim 17 Jan - 12:10
On pouvait déjà répartir comme on voulait avant (à condition de s'en sortir avec les moyens donnés), enfin, il me semble bien qu'on a tout modifié l'an dernier, pour alléger un niveau très surchargé...
Attends d'autres avis, mais il me semble que c'est possible.
babouchka4
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Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par babouchka4 Dim 17 Jan - 12:22
On répartit comme l'on veut, nous l'avons fait l'an passé en supprimant une classe de 4ème et ouvant une classe de 3ème.

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coqenstock
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Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par coqenstock Dim 17 Jan - 13:01
prof2maths a écrit:
coqenstock a écrit:En maths on ne perd rien ... L'heure d'ap éventuellement donnée aux maths en 6e sera compensée par une heure de marge... Faire croire qu'il n'y aura aucune heure de marge en maths est assez fort

Notre collège perd 13,5h de maths, car nous perdons tous les soutiens et nous n'étions pas aux heures plancher... Je vais montrer ton commentaire à ma malheureuse collègue qui perd son poste, ça la consolera...

1) avez vous votre DhG ?

2) avez vous voté votez trmd ?

3) d'où sortez vous ces 13,5h de "soutien" ?


Dernière édition par coqenstock le Dim 17 Jan - 13:12, édité 3 fois
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thrasybule
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Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par thrasybule Dim 17 Jan - 13:03
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Dernière édition par thrasybule le Dim 17 Jan - 14:22, édité 1 fois
Kapellmeister
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Habitué du forum

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Kapellmeister Dim 17 Jan - 14:17
Vu que les DGH varient beaucoup d'un collège à l'autre, il serait aussi intéressant de savoir quels sont les moyens accordés par les rectorats à certains établissements privés sous contrat.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Gryphe Dim 17 Jan - 14:19
dami1kd a écrit:Quelqu'un sait-il comment cela se passe lorsque DASEN et CDE sont d'accords sur le nombre de divisions mais pas sur la répartition de celles-ci ? Puisque maintenant, la dotation est la même quelle que soit la division, peut-on faire "comme on veut" ?
Bref, puisque cela ne change absolument rien de l'enveloppe en nombre de division, pourra-t-on faire en fonction des élèves que nous connaissons ?
Normalement, on fait comme on veut. Il faut quand même être à peu près sûr de son coup et bien faire ses calculs.
Ceci dit, cela suppose que les classes ne soient pas trop chargées pour qu'il y ait une certaine latitude d'action. Quand elles sont au taquet, là, il n'y a pas le choix.
Adri
Adri
Grand Maître

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Adri Dim 17 Jan - 14:31
Kapellmeister a écrit:Vu que les DGH varient beaucoup d'un collège à l'autre, il serait aussi intéressant de savoir quels sont les moyens accordés par les rectorats à certains établissements privés sous contrat.

Oui, parce que pour l'instant, pas vu l'ombre d'une DGH de collège privé, et dans les rares documents annonçant les bilangues supprimées, le privé n'est pas évoqué...

Transparence qu'ils disaient...
Dalva
Dalva
Vénérable

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Dalva Dim 17 Jan - 14:56
VanGogh59 a écrit:Bonjour,

Je suis un peu HS mais j'espère que vous me pardonnerez. J'aurai besoin d'un modèle de lettre pour une réunion syndicale. Nous comptons en organiser une vendredi et notre cde nous en a demandé une à remettre lundi. Merci d'avance.

En haut à gauche, tu ajoutes le logo du ou des syndicats représentés dans ton établissement (et qui demandent l'heure syndicale, évidemment), ou simplement leur nom.
Ensuite il faut prévenir tous les collègues (mot dans le casier, affichage en salle des profs, et ils doivent s'inscrire 48h à l'avance pour permettre l'organisation de la prise en charge des élèves ainsi libérés.
Ville, le date


À l’attention de Monsieur XXXXX,
Principal du collège Xxxxxxx



Objet : demande d’heure mensuelle d’information syndicale


Monsieur le Principal,

Les sections syndicales XXX et XXX de l’établissement demandent une heure mensuelle d’information syndicale en application du décret 82-447 du 28 mai 1982 pour le date de heure à heure.

Cette réunion sera ouverte à tous les enseignants et personnels d’éducation et de surveillance désireux d’y assister.

Veuillez agréer, Monsieur le Principal, nos respectueuses salutations.





Pour la section XXXXXX,
Pour la section syndicale XXXXXX,



Nom Prénom
Nom Prénom



Dernière édition par Dalva le Dim 17 Jan - 14:59, édité 1 fois
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Kea
Fidèle du forum

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par Kea Dim 17 Jan - 14:57
Dans mon académie, les DHG du privé tombent un peu plus tard que celles du public.
Le public a eu ses dotations cette semaine, le privé devrait les avoir à la toute fin du mois.

Toujours dans mon académie, la carte des langues n'est pas encore sortie, ni pour le privé, ni pour le public.
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coqenstock
Niveau 6

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par coqenstock Dim 17 Jan - 16:20
Sinon je résume

Etape 1 : pendant des mois, on explique que la réforme est une réforme économique, que nous verrions aux DHG que les moyens allaient baisser drastiquement, qu'il faudrait supprimer des postes à gogo dans pleins de matières.

Etape 2 : Annonce de la hausse des moyens en décembre. "Oui mais c'est un effet d'annonce"

Etape 3 : Les DHG tombent et sont globalement stables, parfois en hausse, très rarement en baisse à effectif équivalent. "C'est pour nous acheter" ou "Bein on comprend pas, on gagne plein d'heures on ne sait pas quoi en faire".

Certains en sont encore à l'étape 2bis : "On supprime un poste en maths, on n'a pas la DHG mais on le sait vu qu'on a calculé les horaires planchers sans les marges"

Ca devient comique votre affaire. Vu les académies qui ont eu leur DHG (des grosses académies), vois si peu de posts ici dénonçant la baisse des moyens, DHG à l'appui, c'est symptomatique.
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mgb35
Érudit

Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ?? - Page 7 Empty Re: Dgh tombée, ça donne quoi chez vous ??

par mgb35 Dim 17 Jan - 16:27
Coqenstock je te conseille la lecture de ce poste...
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