- DesolationRowEmpereur
Ce n'est sans doute pas une idée de génie de traiter un IPR de fou sur twitter. Mais je doute que cela serait allé bien loin, étant donné que la collègue doit avoir quarante-trois abonnés, si Mila Saint Anne s'est empressée de faire une capture d'écran et de diffuser ce tweet à ses nombreux abonnés. Heureusement que les courageux anonymes ne perdent pas leurs vieux réflexes.
- CachéeNiveau 9
Une question : j'ai vu le nom de Mila Saint-Anne être cité dans différents posts. Qui est cette dame ?
- TangledingGrand Maître
Quelle saleté ! Ca laisse rêveur.
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- roxanneOracle
et oui quand même. Et sans me faire l'avocate du diable, si c'était un parent ou un élève qui avait usé du même procédé envers un collègue, tout le monde ici aurait immédiatement conseillé de porter plainte. Donc c'est un peu délicat et il me semble maladroit. C'est dommage de se mettre en tort sur la forme. Mais je soutiens la collègue quand même.Tamerlan a écrit:Traiter de fou en donnant son nom un supérieur hiérarchique que ce soit dans le secteur privé ou public ça ne me parait pas si anodin que ça (injure publique, diffamation...). Il va falloir que les commissaires paritaires soient bons...
- JacqGuide spirituel
Edgar a écrit:Lefteris a écrit:Possible, à condition qu'avec elle soit purgé le ministère de sa camarilla technocratique , hostile aux enseignants, experte dans l'art de se tailler des fromages et d'offrir des postes aux fidèles.Edgar a écrit:Tout ça pour une réforme qui partira avec Belkacem probablement à la poubelle de l'histoire en mai 2017. C'est beaucoup de bruit pour une fin de règne.
Mais il faut aussi tenir compte du fait que cette réforme est, derrière le langage orwellien, profondément réactionnaire et soumise aux diktats (les régions contre l'Etat, l'école utilitaire contre l'école du citoyen, le monde extérieur et marchand contre les enseignants, la pratique contre le savoir abstrait, etc.) , et je ne crois pas que les suivants seront des progressistes. Car in fine, il s'agit quand même de faire des économies sur l'école, considérée comme un coût ...
On va essayer de les virer, moi en tête (ainsi que mes proches), mais sans illusions. Un peu comme on gratte un bouton, ça soulage sur le moment, mais après...
Intéressant posé comme ça en effet. Mais il me semble que quand même,globalement, cette réforme, et ses sous-entendus, n'ont pas bonne presse vers la droite d'une façon générale.
Ils garderont le pire. Symboliquement ils remettront des LC (vaguement) et des classes bilangues... et encore, c'est pas gagné. Ils feront dans le symbole, c'est tout.
Ne pas oublier que les EPI sont la transcription grotesque au collège de ce qui a été installé sous la droite en lycée et en LP.
- Presse-puréeGrand sage
roxanne a écrit:et oui quand même. Et sans me faire l'avocate du diable, si c'était un parent ou un élève qui avait usé du même procédé envers un collègue, tout le monde ici aurait immédiatement conseillé de porter plainte. Donc c'est un peu délicat et il me semble maladroit. C'est dommage de se mettre en tort sur la forme. Mais je soutiens la collègue quand même.Tamerlan a écrit:Traiter de fou en donnant son nom un supérieur hiérarchique que ce soit dans le secteur privé ou public ça ne me parait pas si anodin que ça (injure publique, diffamation...). Il va falloir que les commissaires paritaires soient bons...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- carpemuetteNiveau 5
C'est en effet très maladroit de la part de la collègue qui a dû oublier un instant qu'elle était sur un réseau public et qu'elle ne discutait pas le bout de gras avec une copine en salle des profs.
Mais c'est aussi franchement répugnant de considérer ces propos comme une insulte grave, on voit bien le contexte, il n'y a ni harcèlement ni campagne de dénigrement. C'est le même principe que chez Air France : le bourreau, c'est-à-dire l'institution, parvient à se faire passer pour la victime, et le salarié de base qui a eu un moment d'égarement le paie au prix très fort, alors que les petits chefs qui usent et abusent de leurs petits pouvoirs continuent à le faire en tout quiétude et en toute bonne conscience.
Quant à la façon dont le tweet est parvenu entre les mains de l'inspection, j'aime autant ne pas trop y songer.
Mais c'est aussi franchement répugnant de considérer ces propos comme une insulte grave, on voit bien le contexte, il n'y a ni harcèlement ni campagne de dénigrement. C'est le même principe que chez Air France : le bourreau, c'est-à-dire l'institution, parvient à se faire passer pour la victime, et le salarié de base qui a eu un moment d'égarement le paie au prix très fort, alors que les petits chefs qui usent et abusent de leurs petits pouvoirs continuent à le faire en tout quiétude et en toute bonne conscience.
Quant à la façon dont le tweet est parvenu entre les mains de l'inspection, j'aime autant ne pas trop y songer.
- EdgarNeoprof expérimenté
carpemuette a écrit:C'est en effet très maladroit de la part de la collègue qui a dû oublier un instant qu'elle était sur un réseau public et qu'elle ne discutait pas le bout de gras avec une copine en salle des profs.
Mais c'est aussi franchement répugnant de considérer ces propos comme une insulte grave, on voit bien le contexte, il n'y a ni harcèlement ni campagne de dénigrement. C'est le même principe que chez Air France : le bourreau, c'est-à-dire l'institution, parvient à se faire passer pour la victime, et le salarié de base qui a eu un moment d'égarement le paie au prix très fort, alors que les petits chefs qui usent et abusent de leurs petits pouvoirs continuent à le faire en tout quiétude et en toute bonne conscience.
Quant à la façon dont le tweet est parvenu entre les mains de l'inspection, j'aime autant ne pas trop y songer.
Tout à fait d'accord
- kamasolouHabitué du forum
roxanne a écrit:
et oui quand même. Et sans me faire l'avocate du diable, si c'était un parent ou un élève qui avait usé du même procédé envers un collègue, tout le monde ici aurait immédiatement conseillé de porter plainte.
Je ne surveille pas mes élèves sur Twitter mais je suppose qu'il doit parfois y avoir de jolis noms d'oiseaux sur les profs...
Dans mon collège, l'année dernière, un élève a traité un prof d' "enc...", il a eu une demi-journée d'exclusion en interne.
Si une plainte était déposée à chaque insulte, les collègues de REP passeraient leurs journées au commissariat. Etr je parle d'insultes "dans la vie réelle", pas sur le net...
- JacqGuide spirituel
kamasolou a écrit:roxanne a écrit:
et oui quand même. Et sans me faire l'avocate du diable, si c'était un parent ou un élève qui avait usé du même procédé envers un collègue, tout le monde ici aurait immédiatement conseillé de porter plainte.
Je ne surveille pas mes élèves sur Twitter mais je suppose qu'il doit parfois y avoir de jolis noms d'oiseaux sur les profs...
Dans mon collège, l'année dernière, un élève a traité un prof d' "enc...", il a eu une demi-journée d'exclusion en interne.
Si une plainte était déposée à chaque insulte, les collègues de REP passeraient leurs journées au commissariat. Etr je parle d'insultes "dans la vie réelle", pas sur le net...
Une insulte "dans la vie réelle" est prononcée et temporairement limité (et nécessite une sanction pour l'élève), des propos sur le net restent inscrits.
- Isis39Enchanteur
DesolationRow a écrit:Ce n'est sans doute pas une idée de génie de traiter un IPR de fou sur twitter. Mais je doute que cela serait allé bien loin, étant donné que la collègue doit avoir quarante-trois abonnés, si Mila Saint Anne s'est empressée de faire une capture d'écran et de diffuser ce tweet à ses nombreux abonnés. Heureusement que les courageux anonymes ne perdent pas leurs vieux réflexes.
Je crois que le souci c'est que la collègue a tweeté son insulte au compte SNES de Lille, qui est certainement lu par les autorités académiques.
- TangledingGrand Maître
AH oui c'est pas malin ce qu'elle a fait notre collègue.
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Isis39 a écrit:DesolationRow a écrit:Ce n'est sans doute pas une idée de génie de traiter un IPR de fou sur twitter. Mais je doute que cela serait allé bien loin, étant donné que la collègue doit avoir quarante-trois abonnés, si Mila Saint Anne s'est empressée de faire une capture d'écran et de diffuser ce tweet à ses nombreux abonnés. Heureusement que les courageux anonymes ne perdent pas leurs vieux réflexes.
Je crois que le souci c'est que la collègue a tweeté son insulte au compte SNES de Lille, qui est certainement lu par les autorités académiques.
Ah oui, en effet. Cela n'enlève rien à l'élégance de MSA, mais ce n'était vraiment pas très malin.
- henrietteMédiateur
C'est clairement le problème, je pense.Tamerlan a écrit:Cette histoire souligne aussi le problème des réseaux. Avant ce type de propos serait resté bien au chaud dans une discussion entre collègues ou formulés dans une HIS. Maintenant les gens s'échauffent, en particulier sur Twitter, oublient l'aspect public et voilà ce que ça donne. Au moins sur un forum il y a une modération... J'aurais à défendre la collègue je crois que c'est sur cela que j'argumenterais... Tout le reste me parait être de nature à la desservir même si ça peut faire plaisir à dire...
Je partage ton point de vue, Isis39 : point n'était besoin de captures d'écran ni de tweets supplémentaires pour que ça remonte au rectorat.Isis39 a écrit:DesolationRow a écrit:Ce n'est sans doute pas une idée de génie de traiter un IPR de fou sur twitter. Mais je doute que cela serait allé bien loin, étant donné que la collègue doit avoir quarante-trois abonnés, si Mila Saint Anne s'est empressée de faire une capture d'écran et de diffuser ce tweet à ses nombreux abonnés. Heureusement que les courageux anonymes ne perdent pas leurs vieux réflexes.
Je crois que le souci c'est que la collègue a tweeté son insulte au compte SNES de Lille, qui est certainement lu par les autorités académiques.
D'où ma question : pourquoi diable faire une chose pareille ? C'est quoi le but, puisque de toute façon le rectorat était ou allait immanquablement être au courant ? J'ai vraiment du mal avec ce genre de comportement, qui ne grandit personne.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Isis39Enchanteur
henriette a écrit:
Je partage ton point de vue, Isis39 : point n'était besoin de captures d'écran ni de tweets supplémentaires pour que ça remonte au rectorat.
D'où ma question : pourquoi diable faire une chose pareille ? C'est quoi le but, puisque de toute façon le rectorat était ou allait immanquablement être au courant ? J'ai vraiment du mal avec ce genre de comportement, qui ne grandit personne.
Malheureusement je crois que certains collègues sont comme nos élèves et oublient que lorsqu'on s'exprime sur internet, on est dans un espace public. On n'est pas dans une discussion privée au coin du feu. En privé il nous arrive à tous de se lâcher. Certains croient qu'ils peuvent le faire aussi sur les réseaux sociaux.
- TangledingGrand Maître
Je pense que même en privé il faut se contrôler et ne dire des choses qui ne sont pas répréhensibles. Le privé n'est pas toujours aussi privé qu'on le pense.
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- henrietteMédiateur
Je suis bien d'accord, c'est un des grands dangers des réseaux sociaux.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi MSA a diffusé cette capture et ce tweet, ce que cela peut bien lui apporter.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi MSA a diffusé cette capture et ce tweet, ce que cela peut bien lui apporter.
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- ysabelDevin
henriette a écrit:Je suis bien d'accord, c'est un des grands dangers des réseaux sociaux.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi MSA a diffusé cette capture et ce tweet, ce que cela peut bien lui apporter.
Mouarf !
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- CathEnchanteur
C'est vrai, elle a fait ça ?
- ysabelDevin
Je remarque quand même que la hiérarchie est vachement réactive quand il s'agit d'un professeur. Par contre quand un professeur se fait insulter ou menacer, c'est une autre histoire.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Isis39Enchanteur
henriette a écrit:Je suis bien d'accord, c'est un des grands dangers des réseaux sociaux.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi MSA a diffusé cette capture et ce tweet, ce que cela peut bien lui apporter.
Je crois qu'elle l'a fait car sur twitter, beaucoup de collègues commençaient à s'échauffer en croyant que la collègue était convoquée pour avoir tweeter son opposition à la réforme. Ce qui n'est pas le cas.
- NitaEmpereur
Isis39 a écrit:henriette a écrit:Je suis bien d'accord, c'est un des grands dangers des réseaux sociaux.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi MSA a diffusé cette capture et ce tweet, ce que cela peut bien lui apporter.
Je crois qu'elle l'a fait car sur twitter, beaucoup de collègues commençaient à s'échauffer en croyant que la collègue était convoquée pour avoir tweeter son opposition à la réforme. Ce qui n'est pas le cas.
C'est possible, mais ce n'est quand même pas très élégant.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- Isis39Enchanteur
Nita a écrit:Isis39 a écrit:henriette a écrit:Je suis bien d'accord, c'est un des grands dangers des réseaux sociaux.
Mais je ne comprends toujours pas pourquoi MSA a diffusé cette capture et ce tweet, ce que cela peut bien lui apporter.
Je crois qu'elle l'a fait car sur twitter, beaucoup de collègues commençaient à s'échauffer en croyant que la collègue était convoquée pour avoir tweeter son opposition à la réforme. Ce qui n'est pas le cas.
C'est possible, mais ce n'est quand même pas très élégant.
Les collègues ont peut-être le droit de savoir avant de se battre pour la collègue, non ?
- NitaEmpereur
Certainement, mais cela n'implique pas une capture d'écran.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- TangledingGrand Maître
Certes mais on ne peut pas dire que ce soit sans lien avec la réforme. En l'occurrence nos IPR ne se présentent pas sous leur meilleur jour à l'occasion de ces "formations" et de cette réforme.
Je trouve que le climat de tension entre collègues et entre les collègues et les IPR est un bon indicateur pour que le MEN admette que sa réforme n'est pas bonne d'une part, et d'autre part qu'il y a un vrai et grave problème de management dans l'EN.
J'aimerais bien que ces psychorigides aient le bon sens de l'admettre et d'y remédier, avant que ça ne se traduise en dépressions massives, démissions ou pire.
Je trouve que le climat de tension entre collègues et entre les collègues et les IPR est un bon indicateur pour que le MEN admette que sa réforme n'est pas bonne d'une part, et d'autre part qu'il y a un vrai et grave problème de management dans l'EN.
J'aimerais bien que ces psychorigides aient le bon sens de l'admettre et d'y remédier, avant que ça ne se traduise en dépressions massives, démissions ou pire.
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- LefterisEsprit sacré
Sauf que les paroles s'envolent, tandis que les écrits restent. Il y a des mots et expressions bien verts et bien corsés qui rendent bien mieux ce qu'on pense que le langage ampoulé et contourné qu'on emploie sur les forums par exemple . C'est d'ailleurs pour cela qu'existe ce registre de langue .Tangleding a écrit:Je pense que même en privé il faut se contrôler et ne dire des choses qui ne sont pas répréhensibles. Le privé n'est pas toujours aussi privé qu'on le pense.
Si je mettais le centième sur ce forum de ce que je dis de ces gens qui nous veulent du bien ... Mais à l'écrit, évidemment, il faut choisir ses mots, pour ne pas retourner la situation en faveur des agresseurs.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Une enseignante convoquée par le rectorat pour avoir publié une tribune contre Macron.
- Le rectorat refuse la démission de mon collègue !
- Utilisation et diffusion par un collègue de fiches d'activités personnelles sans autorisation.
- [Slate] Que risque un utilisateur de Twitter qui se fait passer pour l'AFP pour diffuser de fausses informations ?
- Convoquée pour un élève de l'an passé
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