Accueil
Nouveaux sujets
Connexion
S'enregistrer
RechercherPage 1 sur 3 • 1, 2, 3 
PandorafaFidèle du forum
Bonjour à tous,
Que feriez vous si vous découvriez que des fiches d'activités intégralement créées par vous (dont les photos prises par vos soin) qui représentent de nombreuses heures de travail sur plusieurs années avaient été reprises telles quelles (sans même de modification de mise en page) par un collègue, et diffusé à d'autres collègues et à tous leur élèves, sans votre autorisation ni mention que vous en êtes l'auteur ?
Connaissez-vous des textes propres à l'EN qui interdisent de telles pratiques ? Les ressources pédagogiques créées par nous relèvent-elle de propriété intellectuelle ?
Que faire une fois que cela a déjà eu lieu ?
Cela vous est-il déjà arrivé et comment avez vous réagi ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Que feriez vous si vous découvriez que des fiches d'activités intégralement créées par vous (dont les photos prises par vos soin) qui représentent de nombreuses heures de travail sur plusieurs années avaient été reprises telles quelles (sans même de modification de mise en page) par un collègue, et diffusé à d'autres collègues et à tous leur élèves, sans votre autorisation ni mention que vous en êtes l'auteur ?
Connaissez-vous des textes propres à l'EN qui interdisent de telles pratiques ? Les ressources pédagogiques créées par nous relèvent-elle de propriété intellectuelle ?
Que faire une fois que cela a déjà eu lieu ?
Cela vous est-il déjà arrivé et comment avez vous réagi ?
Merci d'avance pour vos réponses.
roxanneOracle
La question est de savoir comment elle y a eu accès surtout.
Fesseur ProGuide spirituel
Le coup de boule s'impose.
_________________
Pourvu que ça dure...
AdrenFidèle du forum
Bonjour Pandorafa,
si cela m'arrivait, je serais très fâchée contre le collègue, j'aimerais connaître ses motivations (pourquoi le faire, pourquoi sans m'en parler ?) et je lui demanderais a minima de rétablir la vérité et d'annoncer, oralement et par écrit, qui est l'auteur de ces fiches, et le fait qu'elles ont circulé à son insu. Ensuite, pour le règlement de comptes personnels, ça dépendrait de ma relation avec ce collègue.
si cela m'arrivait, je serais très fâchée contre le collègue, j'aimerais connaître ses motivations (pourquoi le faire, pourquoi sans m'en parler ?) et je lui demanderais a minima de rétablir la vérité et d'annoncer, oralement et par écrit, qui est l'auteur de ces fiches, et le fait qu'elles ont circulé à son insu. Ensuite, pour le règlement de comptes personnels, ça dépendrait de ma relation avec ce collègue.
NitaEmpereur
Je suis outrée, mais je ne suis pas sûre que tu puisses faire quelque chose d'autre que de dire à ton collègue que c'est un indélicat. Et pour le coup de boule, si t'as la bonne technique, pourquoi pas...
_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
henrietteMédiateur
+1roxanne a écrit:La question est de savoir comment elle y a eu accès surtout.
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
JézabelNiveau 10
Je suis sidérée par cette histoire...
Mais pas plus tard que ce matin, en formation, j'ai appris par une autre stagiaire qu'une prof, qui mettait ses cours en entier sur le cahier de textes, s'est aperçue qu'une élève les lui avait piqués et mis en vente sur Internet... Depuis lors, elle se contente du minimum dans le cahier de textes...
Mais pas plus tard que ce matin, en formation, j'ai appris par une autre stagiaire qu'une prof, qui mettait ses cours en entier sur le cahier de textes, s'est aperçue qu'une élève les lui avait piqués et mis en vente sur Internet... Depuis lors, elle se contente du minimum dans le cahier de textes...
ChocolatGuide spirituel
C'est scandaleux !
Les possibilités d'action qui s'offrent à toi dépendent de la manière de laquelle ces documents sont arrivés entre les mains de ton collègue ainsi que de tes objectifs.
Les possibilités d'action qui s'offrent à toi dépendent de la manière de laquelle ces documents sont arrivés entre les mains de ton collègue ainsi que de tes objectifs.
_________________
- PandorafaFidèle du forum
Bon je vais pas trop détailler car ça fait déjà polémique entre les collègues concernés.
En gros, il y a plusieurs années, un énorme boulot de 3 collègues (dont moi qui avait coordonné le projet et fait plusieurs fiches) pour faire un fascicule d'HDA à faire compléter aux élèves au Louvre.
Ce collègue avait accompagné la sortie (et reçu le fichier par mail pour qu'il ne soit pas largué face aux élèves) mais absolument pas participé à sa rédaction.
Et maintenant que les 3 collègues auteurs ont quitté l'établissement, le livret de fiches fait sa réapparition, sans que nos noms ne soient mentionnés. Il a été diffusé à plusieurs nouveaux collègues, et tous les élèves du niveau concerné. Sans qu'aucun de nous trois, les auteurs, aient été consultés.
J'ai les échanges de mails de l'époque qui attestent bien de qui est l'auteur de chaque partie.
J'ai été prévenue par deux collègues qui connaissaient notre travail. Ce qui est délicat c'est qu'actuellement je ne bosse plus au collège. Mais j'y retourne l'an prochain, et j'avais bien l'intention de réutiliser mes fiches que j'ai mis des heures à construire !
Je suis écœurée, d'autant que ce collègue n'a jamais collaboré à nos travaux ! Je suis certaine que s'il ne m'a pas demandé l'autorisation, c'est qu'il sait que j'aurais refusé (il y a un contentieux ancien entre nous, notamment fondé sur le travail en équipe).
En gros, il y a plusieurs années, un énorme boulot de 3 collègues (dont moi qui avait coordonné le projet et fait plusieurs fiches) pour faire un fascicule d'HDA à faire compléter aux élèves au Louvre.
Ce collègue avait accompagné la sortie (et reçu le fichier par mail pour qu'il ne soit pas largué face aux élèves) mais absolument pas participé à sa rédaction.
Et maintenant que les 3 collègues auteurs ont quitté l'établissement, le livret de fiches fait sa réapparition, sans que nos noms ne soient mentionnés. Il a été diffusé à plusieurs nouveaux collègues, et tous les élèves du niveau concerné. Sans qu'aucun de nous trois, les auteurs, aient été consultés.
J'ai les échanges de mails de l'époque qui attestent bien de qui est l'auteur de chaque partie.
J'ai été prévenue par deux collègues qui connaissaient notre travail. Ce qui est délicat c'est qu'actuellement je ne bosse plus au collège. Mais j'y retourne l'an prochain, et j'avais bien l'intention de réutiliser mes fiches que j'ai mis des heures à construire !
Je suis écœurée, d'autant que ce collègue n'a jamais collaboré à nos travaux ! Je suis certaine que s'il ne m'a pas demandé l'autorisation, c'est qu'il sait que j'aurais refusé (il y a un contentieux ancien entre nous, notamment fondé sur le travail en équipe).
- AdrenFidèle du forum
C'est en effet délicat car tu n'es pas au collège actuellement, mas ça montre aussi que l collègue en question savait qu'il n'aurait pas votre accord, puisque les fiches apparaissent justement quand les auteurs ne sont plus dans l'établissement. Cela augmente d'un cran la colère ressentie.
- ChocolatGuide spirituel
Tu devrais contacter les autres collègues concernés afin que vous adoptiez une position commune et que vous exigiez par courrier électronique, auprès du CDE de l'établissement en question, le fait que vos noms figurent sur les documents qui vous appartiennent et qui circulent sans votre autorisation.
Ce genre de pratique indigne n'est pas à encourager.
Ce genre de pratique indigne n'est pas à encourager.
_________________
MarieLNeoprof expérimenté
D'abord : désolée pour toi, c'est franchement désagréable ce genre d'attitude 
Ensuite, à peu près dans tous les établissements où je suis passée se trouvait un collègue indélicat qui s'appropriait sans le dire et sans rien demander le travail d'autrui. Les réactions étaient diverses selon la personnalité de chacun mais ce qui est sûr c'est que jamais aucun des profiteurs ne s'est remis en cause.
Il me semble que le mieux serait de diffuser largement ton "étonnement" auprès des collègues et de l'administration, pour au moins rétablir la vérité en ce qui concerne l'origine de ces fiches. Mais à part ça...
Ensuite, à peu près dans tous les établissements où je suis passée se trouvait un collègue indélicat qui s'appropriait sans le dire et sans rien demander le travail d'autrui. Les réactions étaient diverses selon la personnalité de chacun mais ce qui est sûr c'est que jamais aucun des profiteurs ne s'est remis en cause.
Il me semble que le mieux serait de diffuser largement ton "étonnement" auprès des collègues et de l'administration, pour au moins rétablir la vérité en ce qui concerne l'origine de ces fiches. Mais à part ça...
_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- henrietteMédiateur
J'allais proposer exactement cela. C'est absolument lamentable de la part du collègue en question.Chocolat a écrit:Tu devrais contacter les autres collègues concernés afin que vous adoptiez une position commune et que vous exigiez par courrier électronique, auprès du CDE de l'établissement en question, le fait que vos noms figurent sur les documents qui vous appartiennent et qui circulent sans votre autorisation.
Ce genre de pratique indigne n'est pas à encourager.
- Spoiler:
(Mais ce n'est pas rare, malheureusement - si tu voyais ce que certaines personnes osent nous envoyer à la BDD, totalement plagié...
)
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
CroustibaptNiveau 7
Il y a quelques années, une collègue remplaçante m'avait demandé mes cours "pour voir ce qui est demandé". Bonne poire, je lui ai tout filé. Les troisièmes que j'avais eu l'année d'avant, ont reconnu ma mise en page et ont demandé si j'étais l'auteur. Elle leur a rétorqué que non, c'était son travail. Ils sont venus me demander à la récréation si elle disait vrai.
Depuis, c'est horrible, mais je mets mon nom et mon établissement en tout petit en bas des fiches...
Depuis, c'est horrible, mais je mets mon nom et mon établissement en tout petit en bas des fiches...
_________________
Discipline & Bonté
- JézabelNiveau 10
Croustibapt a écrit:Il y a quelques années, une collègue remplaçante m'avait demandé mes cours "pour voir ce qui est demandé". Bonne poire, je lui ai tout filé. Les troisièmes que j'avais eu l'année d'avant, ont reconnu ma mise en page et ont demandé si j'étais l'auteur. Elle leur a rétorqué que non, c'était son travail. Ils sont venus me demander à la récréation si elle disait vrai.
Depuis, c'est horrible, mais je mets mon nom et mon établissement en tout petit en bas des fiches...
C'est une bonne idée, mais ça n'empêchera pas le plagiat : celui qui s'approprie ces fiches peut effacer le nom.
- ChocolatGuide spirituel
henriette a écrit:J'allais proposer exactement cela. C'est absolument lamentable de la part du collègue en question.Chocolat a écrit:Tu devrais contacter les autres collègues concernés afin que vous adoptiez une position commune et que vous exigiez par courrier électronique, auprès du CDE de l'établissement en question, le fait que vos noms figurent sur les documents qui vous appartiennent et qui circulent sans votre autorisation.
Ce genre de pratique indigne n'est pas à encourager.
- Spoiler:
(Mais ce n'est pas rare, malheureusement - si tu voyais ce que certaines personnes osent nous envoyer à la BDD, totalement plagié...
- Spoiler:
Tu me fais peur, Henriette...
_________________
- henrietteMédiateur
- Spoiler:
- Il y a de quoi, vraiment, avoir peur. On a été obligé de se créer des comptes sur tous les sites d’éditeurs pour vérifier l'authenticité des contributions, on reçoit des trucs qui sont en fait les cours du CNED en ligne, ou qui proviennent des sites académiques, ou d'autres BDD...
On balckliste de la BDD les gens qui font ça, mais plusieurs reviennent sous un autre pseudo, tu ne peux même pas imaginer. Et tu te dis : ce sont des profs, ils ont charge d'élèves...
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- ChocolatGuide spirituel
- Spoiler:
_________________
- User5899Demi-dieu
Jézabel a écrit:pas plus tard que ce matin, en formation, j'ai appris par une autre stagiaire qu'une prof, qui mettait ses cours en entier sur le cahier de textes, s'est aperçue qu'une élève les lui avait piqués et mis en vente sur Internet...
Bien fait !
Alors là, bravo. Et pareil pour les corrigés de dissert distribués après avoir été conçus le we :lol!:
- CroustibaptNiveau 7
- Spoiler:
- Mais ça leur sert à quoi de faire ça ?
_________________
Discipline & Bonté
- henrietteMédiateur
- Spoiler:
- A accéder à toutes les ressources de la BDD sans avoir proposé de contribution qui soit personnelle. A tricher, en somme.
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
JEMSGrand Maître
J'ai eu des cours qui ont disparu de mon armoire par le passé et qui ont été retravaillés par un "collègue" bienveillant par la suite. Depuis, mon nom apparaît sur tous mes supports. Je crois que je pourrais être assez grossier avec ton collègue en fait.
- pailleauquebecFidèle du forum
Je vais être un peu seul à défendre ce point de vue mais...
Je trouve qu'il y a souvent de la fierté à considérer son travail comme sa propriété. Je me considère plus comme un passeur. Presque tout ce que je sais je l'ai appris de mes maîtres.
Pour moi, je donne tout ce que je fais à qui veut, si le collègue voulait s'en déclarer l'auteur cela me ferait plus rigoler que me mettre en colère. Je ne compte plus le nombre de collègues auxquels j'ai donné plusieurs gigas de documents.
J'ai beaucoup échangé de travail avec des collègues, y compris beaucoup donné sans retour.
Parfois un échange s'installe et j'ai aussi bénéficié de collègues qui m'ont donné leur travail sans rien en échange (sur internet ou dans la vraie vie).
Si ces collègues utilisent mon travail, tant mieux pour les élèves et pour le collègue si ça l'aide à progresser dans tel ou tel domaine.
De plus ceux qui défendent jalousement leur travail comme un trésor ont parfois un trésor de pacotille, gagné à grand peine, faute justement d'enrichissement mutuel. D'autres ont de vraies pépites alors qu'ils se dévalorisent,... A mon avis ce type d'échanges est une des voies qui permet de progresser le plus vite.
Cette logique de propriété intellectuelle me fait penser à un temps, heureusement révolu à mon sens, où l'information circulait moins qu'aujourd'hui et où chaque prof rêvait secrètement de publier un jour son manuel. Avec les outils d'aujourd'hui tout cela est un peu dépassé dans ma discipline. J'ai plusieurs dizaines de cours de Pythagore sur mon disque dur, plusieurs centaines d'exercices, des dizaines d'activités sur ce thème,... bref pourquoi tout garder pour moi ?
Je trouve qu'il y a souvent de la fierté à considérer son travail comme sa propriété. Je me considère plus comme un passeur. Presque tout ce que je sais je l'ai appris de mes maîtres.
Pour moi, je donne tout ce que je fais à qui veut, si le collègue voulait s'en déclarer l'auteur cela me ferait plus rigoler que me mettre en colère. Je ne compte plus le nombre de collègues auxquels j'ai donné plusieurs gigas de documents.
J'ai beaucoup échangé de travail avec des collègues, y compris beaucoup donné sans retour.
Parfois un échange s'installe et j'ai aussi bénéficié de collègues qui m'ont donné leur travail sans rien en échange (sur internet ou dans la vraie vie).
Si ces collègues utilisent mon travail, tant mieux pour les élèves et pour le collègue si ça l'aide à progresser dans tel ou tel domaine.
De plus ceux qui défendent jalousement leur travail comme un trésor ont parfois un trésor de pacotille, gagné à grand peine, faute justement d'enrichissement mutuel. D'autres ont de vraies pépites alors qu'ils se dévalorisent,... A mon avis ce type d'échanges est une des voies qui permet de progresser le plus vite.
Cette logique de propriété intellectuelle me fait penser à un temps, heureusement révolu à mon sens, où l'information circulait moins qu'aujourd'hui et où chaque prof rêvait secrètement de publier un jour son manuel. Avec les outils d'aujourd'hui tout cela est un peu dépassé dans ma discipline. J'ai plusieurs dizaines de cours de Pythagore sur mon disque dur, plusieurs centaines d'exercices, des dizaines d'activités sur ce thème,... bref pourquoi tout garder pour moi ?
SphinxProphète
J'ai donné plein de cours à ma copine-collègue (LM qui fait le latin en 5e...) et elle les réutilise sans que mon nom apparaisse et sans le dire aux élèves (je ne vois pas pourquoi elle devrait le faire, en fait).
Mais il y a une nuance de taille : ça se fait avec mon accord.
Réutiliser le travail d'autrui, OK. Mais le faire sans même sa permission, c'est juste être malhonnête.
Je dois avouer avoir été prise d'un ricanement maléfique
Mais il y a une nuance de taille : ça se fait avec mon accord.
Réutiliser le travail d'autrui, OK. Mais le faire sans même sa permission, c'est juste être malhonnête.
Cripure a écrit:Jézabel a écrit:pas plus tard que ce matin, en formation, j'ai appris par une autre stagiaire qu'une prof, qui mettait ses cours en entier sur le cahier de textes, s'est aperçue qu'une élève les lui avait piqués et mis en vente sur Internet...
Bien fait !
Je dois avouer avoir été prise d'un ricanement maléfique
_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
Longyearbyen's loverNiveau 5
henriette a écrit:
- Spoiler:
Mais la BDD n'est-elle pas accessible aux jeunes professeurs qui ne savent pas encore très bien mettre une séquence au point et qui passent 3 heures à faire ce qu'un collègue expérimenté fait en une heure ? C'est bien de reprendre les séquences des collègues, pour pouvoir après les faire soi-même plus facilement.
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum