Missions du lycée selon Florence Robine

Elle viendra, je pense, pour le moment où nous recevrons les élèves sortis du collège, décérébrés.

RooMcfly a écrit:Aaaaah le numérique ... non mais sérieusement !! J'aurais pas dû ouvrir ce fil avant le brunch !

Cette obsession du numérique me fait rire, on dirait toujours que les professeurs n'utilisent pas de ressources numériques alors que c'est notre quotidien.

Sinon, les propos de cette dame sont encore une fois déprimants.

Et puis ça sert souvent de cache-misère de coller le mot 'numérique'.

Je me demande bien quels sont les objectifs du supérieur si ça c'est le lycée...

RooMcfly a écrit:Et puis ça sert souvent de cache-misère de coller le mot 'numérique'.

Je me demande bien quels sont les objectifs du supérieur si ça c'est le lycée...

Aller vers le lycée, d'une certaine manière, voire y retourner tout court.

http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i2951.asp




Voir, entre autres, les propositions 3, 7, 10, 11, 14, 19, 25, 25 dudit rapport Bréhier.
Et plus explicitement encore:
Proposition n° 28 : Substituer à la logique de récitation des savoirs et à la place prépondérante du cours magistral en licence une logique d’apprentissage, fondée sur les acquis des étudiants et non sur la simple juxtaposition des contenus d’enseignement. Solliciter plus intensément les expériences pédagogiques les plus efficaces comme la pédagogie de projet. Encourager la constitution d’équipes pédagogiques. Mettre en place des dispositifs personnalisés de rattrapage des prérequis, méthodologiques et académiques.

Proposition n° 29 : Accompagner le mouvement d’appariement de tous les lycées aux principaux établissements supérieurs de leur aire de débouchés traditionnels d’un dialogue pédagogique structuré et régulier entre les équipes du secondaire et celles du supérieur, sous la forme par exemple de journées pédagogiques lycée-supérieur organisées chaque semestre.

Proposition n° 31 : Généraliser la possibilité d’accomplir le cycle de licence en plus de trois ans, sans incidence sur les bourses étudiantes dès lors que le parcours proposé est suivi assidûment et réussi.

Mettre à la disposition de tous les étudiants en licence dans toutes les universités des modules spécifiques d’acquisition des compétences méthodologiques nécessaires au suivi des études supérieures et à l’insertion, en besoin en confiant leur organisation au centre pour le développement pédagogique de la communauté ou de l’association.

Encourager l’offre de modules de rattrapage dédiés à des publics présentant des fragilités particulières.

Créer dans toutes les COMUE et associations d’établissement au moins une unité de remédiation destinée aux bacheliers aux acquis très fragiles les plus motivés, proposant une année ou un semestre de préparation à l’enseignement supérieur dotés d’un encadrement important et assurant un accompagnement très personnalisé des élèves (sollicitant notamment l’ensemble des aides existantes pour le suivi des études, comme le logement étudiant, les bourses, etc.). Permettre aux autres étudiants de licence d’accéder à des modules spécifiques de rattrapage dans ces unités spécialisées. Ces unités auraient pour vocation de rassembler des enseignants du secondaire, en particulier du lycée professionnel, et du supérieur, afin en particulier que les premiers soient mieux sensibilisés aux exigences de l’enseignement supérieur. Au terme d’une période d’expérimentation, évaluer l’opportunité de généraliser cette pratique en l’intégrant au cursus proposé par les lycées professionnels.




Et ici, petite sélection à destination plus spécialement des professeurs de lycée:

Proposition n° 5 : Simplifier l’organisation du baccalauréat et alléger son coût en concentrant les épreuves finales sur un nombre limité de matières fondamentales et en instituant un contrôle continu sur les options. Améliorer sa qualité certificative en introduisant des seuils éliminatoires et en portant lors de l’évaluation une attention particulière à l’acquisition des compétences nécessaires à la poursuite d’études supérieures.

Proposition n° 7 : Redynamiser l’accompagnement personnalisé, notamment en améliorant la formation des enseignants à la démarche de suivi individualisé et en mettant en place à leur intention des outils de détection des besoins des élèves. Adapter l’organisation du temps de service des enseignants à leur mission de suivi individualisé des élèves.

Spoiler:

dita a écrit:   Elle viendra, je pense, pour le moment où nous recevrons les élèves sortis du collège, décérébrés.

N'est-ce pas déjà le cas ?

ysabel a écrit:

dita a écrit:  Quand la prochaine réforme du lycée aura-t-elle lieu ?

pour septembre 2017 sans aucun doute, pour faire la continuité avec celle du collège.

Oui, c'est ce qui se dit avec insistance. D'où la précipitation à démolir vite le collège, tous niveaux en même temps, à effacer tous les programmes, pour qu'il n'y ait aucun autre choix que développer la logique curriculaire, par projets.

Concrètement, est-ce qu'il reste assez de temps pour faire passer quelque chose sur le lycée durant la législature actuelle ? Hum...

Ascagne a écrit:Concrètement, est-ce qu'il reste assez de temps pour faire passer quelque chose sur le lycée durant la législature actuelle ? Hum...

A grands coups de décrets, tout va très vite...

Ascagne a écrit:Concrètement, est-ce qu'il reste assez de temps pour faire passer quelque chose sur le lycée durant la législature actuelle ? Hum...

Ben oui... printemps 2016 pour rentrée 2017, comme pour le collège.
Et classe de seconde indifférenciée pour tout le monde ! l'orientation après la seconde qui sera intégrée au collège.

pamplemousses4 a écrit:

RooMcfly a écrit:Et puis ça sert souvent de cache-misère de coller le mot 'numérique'.

Je me demande bien quels sont les objectifs du supérieur si ça c'est le lycée...

Aller vers le lycée, d'une certaine manière, voire y retourner tout court.

http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i2951.asp




Voir, entre autres, les propositions 3, 7, 10, 11, 14, 19, 25, 25 dudit rapport Bréhier.
Et plus explicitement encore:
Proposition n° 28 : Substituer à la logique de récitation des savoirs et à la place prépondérante du cours magistral en licence une logique d’apprentissage, fondée sur les acquis des étudiants et non sur la simple juxtaposition des contenus d’enseignement. Solliciter plus intensément les expériences pédagogiques les plus efficaces comme la pédagogie de projet. Encourager la constitution d’équipes pédagogiques. Mettre en place des dispositifs personnalisés de rattrapage des prérequis, méthodologiques et académiques.
Alors ça c'est juste magique. Rattrapage des prérequis méthodologiques et académiques. C'est bien reconnaître qu'il y a comme un problème si en arrivant à la fac les bacheliers n'ont pas les prérequis, non ? Et ça n'inquiète personne (à part ces sales élitistes de profs ?)

Proposition n° 29 : Accompagner le mouvement d’appariement de tous les lycées aux principaux établissements supérieurs de leur aire de débouchés traditionnels d’un dialogue pédagogique structuré et régulier entre les équipes du secondaire et celles du supérieur, sous la forme par exemple de journées pédagogiques lycée-supérieur organisées chaque semestre.

Proposition n° 31 : Généraliser la possibilité d’accomplir le cycle de licence en plus de trois ans, sans incidence sur les bourses étudiantes dès lors que le parcours proposé est suivi assidûment et réussi. Logique, si on peut apprendre à lire jusqu'à la fin du cycle 2, on peut bien faire sa licence en 5 ans hein...

Mettre à la disposition de tous les étudiants en licence dans toutes les universités des modules spécifiques d’acquisition des compétences méthodologiques nécessaires au suivi des études supérieures et à l’insertion, en besoin en confiant leur organisation au centre pour le développement pédagogique de la communauté ou de l’association.

Encourager l’offre de modules de rattrapage dédiés à des publics présentant des fragilités particulières.
Pardon, mais tout le monde n'est pas obligé d'aller dans le supérieur, et d'autant moins si on a des fragilités particulières. On a peut-être, dans ce cas, des capacités autres que celles demandées dans le supérieur à faire valoir et à développer sans que ce soit une infamie.

Créer dans toutes les COMUE et associations d’établissement au moins une unité de remédiation destinée aux bacheliers aux acquis très fragiles les plus motivés, proposant une année ou un semestre de préparation à l’enseignement supérieur dotés d’un encadrement important et assurant un accompagnement très personnalisé des élèves (sollicitant notamment l’ensemble des aides existantes pour le suivi des études, comme le logement étudiant, les bourses, etc.). Permettre aux autres étudiants de licence d’accéder à des modules spécifiques de rattrapage dans ces unités spécialisées. Ces unités auraient pour vocation de rassembler des enseignants du secondaire, en particulier du lycée professionnel, et du supérieur, afin en particulier que les premiers soient mieux sensibilisés aux exigences de l’enseignement supérieur. Au terme d’une période d’expérimentation, évaluer l’opportunité de généraliser cette pratique en l’intégrant au cursus proposé par les lycées professionnels.
Après la sixième à cheval sur le primaire et le secondaire, bientôt la seconde intégrée au cycle 4, nous voilà avec la première année de supérieur envisagée comme une terminale bis. La boucle est bouclée.




Et ici, petite sélection à destination plus spécialement des professeurs de lycée:

Proposition n° 5 : Simplifier l’organisation du baccalauréat et alléger son coût en concentrant les épreuves finales sur un nombre limité de matières fondamentales et en instituant un contrôle continu sur les options. Améliorer sa qualité certificative en introduisant des seuils éliminatoires et en portant lors de l’évaluation une attention particulière à l’acquisition des compétences nécessaires à la poursuite d’études supérieures.

Proposition n° 7 : Redynamiser l’accompagnement personnalisé, notamment en améliorant la formation des enseignants à la démarche de suivi individualisé et en mettant en place à leur intention des outils de détection des besoins des élèves. Adapter l’organisation du temps de service des enseignants à leur mission de suivi individualisé des élèves.
Ça c'est une vieille lune : tous les profs dans leurs bahuts de 8h à 17h, tous les jours, et durant leurs trop nombreuses et indécentes heures de trou, au lieu de taper le carton en salle des profs en sirotant leur café, ils pourront faire des trucs pour leurs élèves. Non, les cours et les copies, c'est pour quand ils rentrent chez eux, faut pas déconner.

Spoiler:

J'aurais pas dû lire ça moi, ça n'aide pas ma motivation du jour, déjà très très faible.

Voui voui....
Tous ces rapports et papelards, commissions et experts qui se penchent sur notre travail, alors que la seule vraie mission à redéfinir urgemment est bien celle de la DGESCO:quarante ans que ces ludions fous torpillent le service public et l'avenir des enfants par leurs expérimentations irrationnelles à base d'égos surdimensionnés.

Nos formateurs à l'espé nous parlent de la réforme du lycée pour le printemps 2016, avec application en septembre de la même année.

Quelle horreur. Purée, quelle lutte permanente.

corailc a écrit:Nos formateurs à l'espé nous parlent de la réforme du lycée pour le printemps 2016, avec application en septembre de la même année.

Réformes abrutissantes, inégalités sociales de folie, état d'urgence, descentes de police chez les militants écologistes et politiques, collègues moutons-autruches, etc.

On est mal barré...

Va falloir ressortir les fourches !

Eh oui, mais rappelons encore une fois le contenu de ce magnifique rapport publié par l'OCDE sur "La faisabilité en politique", qui explique que pour faire des économies il ne faut pas faire de sélection dans le supérieur, mais qu'il est possible de "dégrader la qualité de l'enseignement" car personne n'ira se battre pour ça...

http://www.oecd.org/fr/dev/1919068.pdf

(p.30)

Oui ; 1996.
Mais rappelons aussi que tout ce qui a été fait par la main de l'homme peut être défait par la main de l'homme (bon, le saccage de la planète mis à part).

J'aimerais être optimiste comme toi. Mais entre le mépris envers les "savoirs morts", les boucheries terroristes ou la démagogie en place, j'ai le sentiment diffus d'assister à une "chronique des temps barbares".

Bouboule a écrit:Le 26 novembre Florence Robine était invitée au colloque organisé par l’Académie des sciences.

Florence Robine y a proposé sa vision sur les "missions du lycée" :

- "développer les compétences relationnelles et sociales" ;
- "casser le cloisonnement entre les disciplines" ;
- "favoriser le travail de recherche" ;
- "travailler autrement avec le numérique".

Et sinon, si l'école est interdisciplinaire de fait, le collège interdisciplinaire, le lycée interdisciplinaire, les disciplines se travaillent réellement quand?

Remarquons encore la rhétorique méprisante sur l'approche disciplinaire, qui montre bien que dans leur esprit, l'interdisciplinarité n'est pas la nécessité de bien maîtriser une discipline pour aller vers les autres et faire preuve de culture générale (vous savez, le truc qu'on a supprimé de certains concours parce que la culture, c'est sale), mais faire des projets.

On voit bien que l'objectif, c'est juste de supprimer des postes.
Et l'effet, ce sera la disparition de certains champs disciplinaires, du collège à l'université.

Robin des Bois : voler aux riches pour donner aux pauvres.
Robine Florence : voler à tous pour enterrer les pauvres (les riches se débrouilleront).

Et sinon, le bilan de la réforme du lycée n'est toujours pas fait et on annonce déjà la prochaine?
En fait il faudrait exiger un bilan avant toute nouvelle proposition de réforme: ça devrait être une obligation absolue: cette fuite en avant dans l'errance, ras la casquette....

elpenor08 a écrit:J'aimerais être optimiste comme toi. Mais entre le mépris envers les "savoirs morts", les boucheries terroristes ou la démagogie en place, j'ai le sentiment diffus d'assister à une "chronique des temps barbares".

Moi aussi ; disons que je fais le choix d'être optimiste, pour les élèves, pour nous, pour l'avenir du monde. Mais ce n'est pas un optimisme spontané.

Iphigénie a écrit:Et sinon, le bilan de la réforme du lycée n'est toujours pas fait et on annonce déjà la prochaine?
En fait il faudrait exiger un bilan avant toute nouvelle proposition de réforme: ça devrait être une obligation absolue: cette fuite en avant dans l'errance, ras la casquette....

Il a été fait mais seulement partiellement publié. On y dit d'ailleurs que la réforme Châtel a échoué dans son but principal, rééquilibrer les filières.
Le problème est qu'on ne peut pas publier quelque chose qui montrerait qu'on veut appliquer au collège quelque chose qui a montré son inefficacité. Quand je vous parlais de l'honnêteté intellectuelle de FR...

Presse-purée a écrit:

Bouboule a écrit:Le 26 novembre Florence Robine était invitée au colloque organisé par l’Académie des sciences.

Florence Robine y a proposé sa vision sur les "missions du lycée" :

- "développer les compétences relationnelles et sociales" ;
- "casser le cloisonnement entre les disciplines" ;
- "favoriser le travail de recherche" ;
- "travailler autrement avec le numérique".

Et sinon, si l'école est interdisciplinaire de fait, le collège interdisciplinaire, le lycée interdisciplinaire, les disciplines se travaillent réellement quand?

L'autre jour, on nous a conseillé à partir de la L3. La L1 et la L2 devaient être consacrées à de l'interdisciplinaire et du transversal et du professionnalisant.
Les mois à venir des nouvelles maquettes vont être très sympa...

Iphigénie a écrit:Et sinon, le bilan de la réforme du lycée n'est toujours pas fait et on annonce déjà la prochaine?
En fait il faudrait exiger un bilan avant toute nouvelle proposition de réforme: ça devrait être une obligation absolue: cette fuite en avant dans l'errance, ras la casquette....

Vive la reddition de comptes des Athéniens!