- Luigi_BGrand Maître
Curieusement, la nouvelle organisation n'a pourtant rien à voir avec les préconisations de l'Académie de médecine.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- The GoonExpert
Luigi_B a écrit:Curieusement, la nouvelle organisation n'a pourtant rien à voir avec les préconisations de l'Académie de médecine.
Il est même recommandé d'aller à l'encontre des préconisations.
- The GoonExpert
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]834 millions d'euros : c'est le montant total des aides versées par l'Etat aux communes et intercommunalités depuis 2013.
Ca a couté un peu moins de 1milliard à l'Etat d'accroitre les inégalités territoriales et d'augmenter l'absentéisme, sans diminuer la fatigue des élèves ni augmenter leur niveau scolaire.
- coindeparadisGuide spirituel
Plus si on compte les accidents sous surveillance d'animateurs pas ou mal formés, les maladies (rhino, gastro...) des enfants fatigués et les consultations médicales qui vont avec, le manque d'inscriptions dans certains lieux d'activités municipales (conservatoires, piscines...) qui représentent des rentrées d'argent inférieures pour un coût de gestion identique, les chèques CESU et autres aides aux frais de garde, les temps partiels de certains parents (et donc un revenu imposable réduit)... Bref, plein de coûts indirects.
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- User21714Expert spécialisé
The Goon a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]834 millions d'euros : c'est le montant total des aides versées par l'Etat aux communes et intercommunalités depuis 2013.
Ca a couté un peu moins de 1milliard à l'Etat d'accroitre les inégalités territoriales et d'augmenter l'absentéisme, sans diminuer la fatigue des élèves ni augmenter leur niveau scolaire.
:futfut:
- Luigi_BGrand Maître
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Des enfants plus fatigués mais...
Le rapport souligne "un sentiment très partagé" de fatigue des élèves. "De très nombreux enseignants indiquent une fatigue accrue des élèves , en particulier en fin de semaine et surtout en fin de période". Les maitres signalent un déficit d'attention, de l'énervement, une moindre participation, une augmentation des incidents dans la cour. Ce sentiment est suffisamment partagé pour que l'inspection lui consacre une partie du rapport. "On ne peut réfuter cette fatigue tant elle est souvent rapportée", dit le rapport. "Il est un fait que le constat de cette fatigue est vécu sur le terrain comme un signe d'échec de l'ambition de mieux penser le temps de l'enfant". Pour autant elle n'est pas mesurée et le rapport Testu contredit cette perception.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- RogerMartinBon génie
Testu... L'un des instigateurs de cette gabegie. Ses travaux qui extrapolent Arras au reste du monde... Rien sur les grandes villes et leurs banlieues, rien sur les campagnes. Vive la "science".
Le point le plus intéressant, c'est que la communication ministérielle ne mentionne plus de prétendue avance des élèves grâce aux divins rythmes. Je gage que le retard mesuré aura causé la traditionnelle fracture du thermomètre.
Le point le plus intéressant, c'est que la communication ministérielle ne mentionne plus de prétendue avance des élèves grâce aux divins rythmes. Je gage que le retard mesuré aura causé la traditionnelle fracture du thermomètre.
- XIIINeoprof expérimenté
Testu est encarté au PS...Voilà tout est dit!
- LenagcnNiveau 10
Je suis en zone B, et là, mes élèves n'entravent plus rien.
J'ai encore 3 semaines à les faire bosser (jusqu'au 1er/07 inclus, ils bossent "comme d'hab'" sur les créneaux que je sauve de la préparation de la kermesse et autres menues obligations: visite du collège par ex).
Ca va être rude.
J'ai encore 3 semaines à les faire bosser (jusqu'au 1er/07 inclus, ils bossent "comme d'hab'" sur les créneaux que je sauve de la préparation de la kermesse et autres menues obligations: visite du collège par ex).
Ca va être rude.
- User21714Expert spécialisé
XIII a écrit:Testu est encarté au PS...Voilà tout est dit!
:sanscom:
- ipomeeGuide spirituel
Testu, c'est pas une marque de balances ? Oups, pardon, les balances c'est TESTUT
- Luigi_BGrand Maître
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Sur la fatigue des enfants, il y a « peu d'indicateurs objectivés, mais un sentiment très partagé ». On est loin des propos de Manuel Valls, qui affirmait début mai : « Aujourd'hui, les enfants sont moins fatigués, plus disponibles pour les enseignements, c'est un acquis du quinquennat. » Loin aussi de ceux de la ministre de l'Education, Najat Vallaud-Belkacem, qui assurait dès la fin 2014 : « Les enfants de CP qui ont bénéficié de la réforme des rythmes scolaires dès 2013 ont deux à trois semaines d'avance sur l'apprentissage de la lecture. »
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- FraserHabitué du forum
Bon, il va bien falloir qu'à un moment ou à un autre, ça leur p... à la gu...., non?
- Luigi_BGrand Maître
Je découvre qu'à Arras, où M. Testu a fait son étude, les élèves de primaire sortent à 15h45 et ceux de maternelle à 16h15...
Même à Arras,
- 67% des personnels périscolaire trouvent les élèves énervés après les TAP
- 62% des parents trouvent leurs enfants plus fatigués et 23% aussi fatigués
- 57% des enfants se disent fatigués à la fin de leur journée.
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Même à Arras,
- 67% des personnels périscolaire trouvent les élèves énervés après les TAP
- 62% des parents trouvent leurs enfants plus fatigués et 23% aussi fatigués
- 57% des enfants se disent fatigués à la fin de leur journée.
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- William FosterExpert
Luigi_B a écrit:Je découvre qu'à Arras, où M. Testu a fait son étude, les élèves de primaire sortent à 15h45 et ceux de maternelle à 16h15...
Même à Arras,
- 67% des personnels périscolaire trouvent les élèves énervés après les TAP
- 62% des parents trouvent leurs enfants plus fatigués et 23% aussi fatigués
- 57% des enfants se disent fatigués à la fin de leur journée.
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Ils sont arrassés, en somme...
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- Luigi_BGrand Maître
:lol:
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- The GoonExpert
William Foster a écrit:Luigi_B a écrit:Je découvre qu'à Arras, où M. Testu a fait son étude, les élèves de primaire sortent à 15h45 et ceux de maternelle à 16h15...
Même à Arras,
- 67% des personnels périscolaire trouvent les élèves énervés après les TAP
- 62% des parents trouvent leurs enfants plus fatigués et 23% aussi fatigués
- 57% des enfants se disent fatigués à la fin de leur journée.
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Ils sont arrassés, en somme...
- ycombeMonarque
Une petite chanson s'impose:William Foster a écrit:Luigi_B a écrit:Je découvre qu'à Arras, où M. Testu a fait son étude, les élèves de primaire sortent à 15h45 et ceux de maternelle à 16h15...
Même à Arras,
- 67% des personnels périscolaire trouvent les élèves énervés après les TAP
- 62% des parents trouvent leurs enfants plus fatigués et 23% aussi fatigués
- 57% des enfants se disent fatigués à la fin de leur journée.
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Ils sont arrassés, en somme...
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- coindeparadisGuide spirituel
:lol!:William Foster a écrit:Luigi_B a écrit:Je découvre qu'à Arras, où M. Testu a fait son étude, les élèves de primaire sortent à 15h45 et ceux de maternelle à 16h15...
Même à Arras,
- 67% des personnels périscolaire trouvent les élèves énervés après les TAP
- 62% des parents trouvent leurs enfants plus fatigués et 23% aussi fatigués
- 57% des enfants se disent fatigués à la fin de leur journée.
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Ils sont arrassés, en somme...
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- Luigi_BGrand Maître
Une fois n'est pas coutume : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Attention, noyade de poisson :
Attention, noyade de poisson :
L’étude du chronopsychologue François Testu, quant à elle, a été réalisée sur la base de tests psychotechniques menés sur plusieurs centaines d’élèves de maternelle et de primaire. Ce dernier s’est notamment intéressé à leur durée de sommeil et à leur score de vigilance, deux indicateurs de la bonne forme des élèves.
« Nous n’avons pas mesuré directement la fatigue des élèves », reconnaît l’auteur. Ce dernier rappelle qu’il n’existe pas un indicateur unique et fiable de l’état de fatigue dans la mesure où elle se caractérise par « un ensemble de manifestations plus ou moins objectives faisant suite à un dépassement dans l’activité de nos possibilités physiologiques et psychologiques. »
Ses mesures sur la vigilance et le temps de sommeil des élèves montrent néanmoins que ceux qui participent aux activités périscolaires ont obtenu de meilleurs résultats que les autres. L’auteur précise également que les résultats sont « pratiquement les mêmes » que lors d’une étude « conduite dix ans plus tôt à Paris ». Un bon point pour la réforme donc, mais une conclusion à l’opposé de l’étude menée auprès des adultes par son collègue dans la même ville.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- LenagcnNiveau 10
Qu'aperçois-je? Rufo a encore donné un avis hors champ de compétence (je ne sais si le s s'impose) ?
- XIIINeoprof expérimenté
- William FosterExpert
Luigi_B a écrit:Une fois n'est pas coutume : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Attention, noyade de poisson :
L’étude du chronopsychologue François Testu, quant à elle, a été réalisée sur la base de tests psychotechniques menés sur plusieurs centaines d’élèves de maternelle et de primaire. Ce dernier s’est notamment intéressé à leur durée de sommeil et à leur score de vigilance, deux indicateurs de la bonne forme des élèves.
« Nous n’avons pas mesuré directement la fatigue des élèves », reconnaît l’auteur. Ce dernier rappelle qu’il n’existe pas un indicateur unique et fiable de l’état de fatigue dans la mesure où elle se caractérise par « un ensemble de manifestations plus ou moins objectives faisant suite à un dépassement dans l’activité de nos possibilités physiologiques et psychologiques. »
Ses mesures sur la vigilance et le temps de sommeil des élèves montrent néanmoins que ceux qui participent aux activités périscolaires ont obtenu de meilleurs résultats que les autres. L’auteur précise également que les résultats sont « pratiquement les mêmes » que lors d’une étude « conduite dix ans plus tôt à Paris ». Un bon point pour la réforme donc, mais une conclusion à l’opposé de l’étude menée auprès des adultes par son collègue dans la même ville.
"Bon les gars, on a deux études : une qui dit qu'on a raison, une qui dit qu'on a tort. Ça veut dire qu'on a raison. Yeah !"
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"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- Luigi_BGrand Maître
Quand on lit bien ce que dit François Testu ("Ses mesures sur la vigilance et le temps de sommeil des élèves montrent néanmoins que ceux qui participent aux activités périscolaires ont obtenu de meilleurs résultats que les autres"), on ne voit pas bien le rapport avec la question posée.
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