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A rebours
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par A rebours Ven 17 Mai 2024 - 9:47
Oh non... Mince alors. Il y a possibilité de faire appel, prétextant que tu n'as pas vu de médecin expert ? Je ne connais pas ta pathologie, mais ça pourrait aider, peut-être.
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 17 Mai 2024 - 9:55
A rebours a écrit:Oh non... Mince alors. Il y a possibilité de faire appel, prétextant que tu n'as pas vu de médecin expert ? Je ne connais pas ta pathologie, mais ça pourrait aider, peut-être.

L'avis défavorable est justifié par "pathologie ne relevant pas des critères d'un CLM". Je pense qu'il manque le critère "gravité".

Pas trop l'énergie de me lancer dans un recours ...

Je regrette même d'avoir lancé la démarche car je me retrouve piégée avec ce commentaire su la prolongation du CMO : si j'avais laissé gérer mon médecin, il m'aurait arrêté jusqu'à la fin de l'année scolaire et j'aurai pu toucher mon salaire entier pendant les vacances, quitte à perdre un jour de carence en septembre ...

Là, je suis tellement fatiguée à force de passer des nuits à avoir mal que je craque ...
Actuellement, je ne peux pas conduire, pas écrire au tableau ... il faut espérer qu'un miracle ait lieu pour que je puisse reprendre avant d'épuiser les 12 mois de CMO ...
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par A rebours Ven 17 Mai 2024 - 10:02
Aucun médecin ne t'ayant examinée pour prendre cette décision, je me demande si ton médecin traitant ne pourrait pas établir lui-même un arrêt ne comprenant pas les vacances.
C'est un curieux procédé de la part du comité médical.
As-tu une prévoyance ?
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 17 Mai 2024 - 10:12
Oui, j'ai le complément MGEN, mais je perds quand même plus de 300 euros ...
La secrétaire du CM m'avait vaguement parlé de cette possibilité de prolongation du CMO. C'est étrange.
En gros, ils attestent que mon cas nécessite un arrêt plus long mais qu'il ne mérite pas un plein salaire ...

J'ai deux mois pour faire un recours devant le CMS mais je n'en vois pas l'intérêt puisqu'ils jugeraient à partir du même dossier et que le traitement du dossier pourrait prendre 4 mois ...

Je vais attendre de voir si le rectorat tient compte de cet avis et prolonge mon CMO jusqu'à fin août ...

Je vais voir avec mon kiné si je peux faire plus de séances pour pouvoir reprendre en septembre ...


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par A rebours Ven 17 Mai 2024 - 10:17
Et si tu demandais à voir un médecin expert ? Tu ne t'en sens pas le courage (ce que je peux comprendre)?
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 17 Mai 2024 - 10:22
Je ne crois pas que ce soit prévu dans la procédure.
Et le seul médecin expert spécialiste de ma pathologie a siégé au CM ...


Je m'attendais à cette décision mais j'avais quand même un petit espoir que ça passe car je sais par un groupe facebook que certains ont eu un avis favorable pour la même pathologie ... dans d'autres départements !
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par A rebours Ven 17 Mai 2024 - 10:29
Je suis bien désolée pour toi, peut-être qu'un néo ayant vécu cela pourra mieux te conseiller...
Mathador
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par Mathador Ven 17 Mai 2024 - 11:48
chmarmottine a écrit:Il se passe quoi quand on a épuisé les 12 mois de CMO ? Je n'y suis pas encore mais à ce rythme, ça va finir par arriver ....
Disponibilité d'office pour raisons de santé, pendant laquelle tu ne perçois plus de traitement de l'EN mais où tu peux avoir droit à d'autres formes d'indemnisation.
La page suivante: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1690 détaille cela, notamment la section « La disponibilité est-elle rémunérée ? ».

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 17 Mai 2024 - 12:11
Mathador a écrit:
chmarmottine a écrit:Il se passe quoi quand on a épuisé les 12 mois de CMO ? Je n'y suis pas encore mais à ce rythme, ça va finir par arriver ....
Disponibilité d'office pour raisons de santé, pendant laquelle tu ne perçois plus de traitement de l'EN mais où tu peux avoir droit à d'autres formes d'indemnisation.
La page suivante: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1690 détaille cela, notamment la section « La disponibilité est-elle rémunérée ? ».

Merci !
Cette perspective me met dans un état de stress pas possible ...

Il y a une histoire de 12 mois "consécutifs". Je ne vois pas trop comment ce "consécutif" peut jouer un rôle.
Je suis vraiment piégée si l'administration se fie à l'avis du CM est me place en CMO pendant l'été ...
anthinéa
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par anthinéa Ven 17 Mai 2024 - 14:30
Oh mince . Désolée pour toi.
Ça m’angoisse de me dire que pour moi aussi tout ça pourrait être vain. Les troubles psychiques PEUVENT donner droit mais ne sont pas dans la liste des CLM de droit.
Malgré la prévoyance, ça craint financièrement et je dois renvoyer un courrier à la mgen car mon arrêt s’arrêtait le 30/04. Bien sûr celui ci a été renouvelé. Mais que de paperasse. Quand je vois que ma sœur ( armée)  en cld touche tout son salaire sans prévoyance …
J’espère que le cm statuera en même temps sur ma reprise que je n’ai pas à le re convoquer.
De toute façon , les 6 mois sont passés donc on parle d’un CLM retroactif là !
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 17 Mai 2024 - 17:14
Ne te fie pas trop à mon cas car ta pathologie apparaît dans la liste des "possibles" contrairement à la mienne.

Dans mon cas, ils m'ont octroyé 6 mois de CMO (en partie rétroactifs) au lieu de 6 mois de CLM ... sans tenir compte de cette histoire de vacances, évidemment. Quand on y réfléchit, c'est assez étrange cette distinction CMO/CML ... C'est un peu comme s'il y avait des pathologies pour lesquelles ont "mérite" un plein traitement et d'autres pour lesquelles on ne le "mérite" pas...

Pensez-vous que je devrais contacter le rectorat ?

La secrétaire du CM est vraiment très à l'écoute. Elle m'a dit qu'on pouvait redemander un CML tant qu'on n'a pas dépassé les 12 mois ... mais je ne vois pas l'intérêt de redemander s'ils considèrent que les critères ne sont pas réunis et que la pathologie ne change pas. Elle m'a dit de lui faire parvenir tout nouvel élément médical mais je ne vois pas que ça changerait.

Je ferais bien un recours mais j'ai peur qu'au mieux ça ne serve à rien et qu'au pire, je me retrouve encore plus piégée ...

J'espère vraiment pouvoir reprendre en septembre ... au delà de mes souffrances physiques, je n'en peu plus de ces tracas administratifs !

Mais bon, c'est loin d'être gagné !
A rebours
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par A rebours Ven 17 Mai 2024 - 18:38
Un élément nouveau, ce pourrait être un certificat plus détaillé expliquant que l'exercice particulièrement de ton métier d'enseignante est incompatible, voire aggraverait ta pathologie, ou encore une consultation avec un médecin agréé auquel tu pourrais de vive voix apporter tes arguments.
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chmarmottine
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par chmarmottine Sam 18 Mai 2024 - 12:55
Pourquoi pas. J'ai rendez-vous le 20 juin chez mon spécialiste. Mais je ne vois pas trop ce qu'il pourra écrire de plus.
Merci !
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par A rebours Sam 18 Mai 2024 - 13:03
Je croise les doigts pour toi (en revanche, puisqu'il n'y aura pas de comité médical cet été, peut-être devrais-tu faire appel dès maintenant, non ?)
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chmarmottine
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par chmarmottine Sam 18 Mai 2024 - 13:34
Peut-être, j'avoue être dans le flou ...
Un peu l'impression que le recours au CMS n'est que du flanc puisqu'ils ont 4 mois pour donner un avis et si rien au bout de 4 mois, l'avis du CM est confirmé.
Je ne sais pas trop comment procéder : commencer par voir avec le rectorat (mais auprès de qui ?) ? faire un recours auprès du CMS ? refaire une demande de CLM ? ne rien faire ...

Si j'étais sûre de pouvoir reprendre en septembre, je m'en moquerais un peu mais je n'en sais rien ...

cit6
cit6
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par cit6 Sam 18 Mai 2024 - 20:22
A rebours a écrit:Aucun médecin ne t'ayant examinée pour prendre cette décision, je me demande si ton médecin traitant ne pourrait pas établir lui-même un arrêt ne comprenant pas les vacances.
C'est un curieux procédé de la part du comité médical.


Bonsoir et désolée pour toi Chmarmottine.

Le problème, c'est qu'après 6 mois consécutifs de CMO, on ne peut pas reprendre le travail sans l'avis du comité médical. Et donc si le comité médical départemental donne comme avis que l'on ne peut reprendre le travail que le 30 août, je suppose que l'on ne peut reprendre que le 30 août, si le rectorat suit l'avis du comité médical bien sûr. Après, je ne sais pas s'il est possible de demander au rectorat à reprendre avant mais tu peux toujours demander puisque c'est un CMO (en faisant faire par ton médecin un arrêt qui s'arrête aux vacances et en l'envoyant). Par contre cela veut dire plus ou moins une obligation de reprendre en septembre (ou au moins, ne pas être arrêtée pour la même chose, en prolongation. En plus si cela aboutit, tu pourras partir en vacances (car en arrêt maladie, on ne peut pas).
Et sinon, je vois que la situation dépend beaucoup des départements. Ma pathologie de figurait pas sur la liste et pourtant j'ai eu un CLM. Ou peut-être y en a-t-il moins maintenant (le mien, c'était il y a 4 ans)?

Bon courage.
Cit6.
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par chmarmottine Mar 21 Mai 2024 - 10:10
Merci pour vos avis.
Est-ce que vous pensez qu'un éventuel médecin du rectorat pourrait me conseiller ? Même si je crois avoir entendu dire que mon académie n'avait plus de médecin ...
A rebours
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par A rebours Mar 21 Mai 2024 - 11:17
Tu peux demander un rdv (même téléphonique), en effet, soit avec un médecin conseil s'il y en a, soit avec une assistante sociale. Bonne idée. Il n'y aurait pas un syndicat pour t'aider ?Quand on ne va pas bien, c'est difficile d'accomplir toutes ces démarches seul.
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chmarmottine
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par chmarmottine Mar 28 Mai 2024 - 14:07
J'en sui plus ou moins au même point, mais, suite à l'avis défavorable pour le CLM, j'ai reçu un courrier de l'assistante sociale de mon département, me proposant son aide. Entre temps, j'ai reçu un courrier de la MDPH qui me donne une RQTH pour 2 ans. Je ne sais pas trop ce que je vais faire de tout ça !
anthinéa
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par anthinéa Mer 5 Juin 2024 - 20:50
J' ai rencontré le psy expert et je dois avouer que j'en sors perplexe !
Il me considère en errance diagnostique pour lui je suis multiple et bipolaire. Multiple : car il lui a semblé que je me comportais comme une gamine devant lui et il m'a conseillé de tuer la petite fille en moi afin de me reconstruire. Ma multiplicité vient d'un traumatisme que je dois surmonter. En fin de rendez vous, quand je lui ai fait part de ma peur de ne pas pouvoir travailler avant longtemps, il m'a dit que ce serait facile  si en JANVIER je décide de faire mon deuil et bien ce serait bon.
Un psychiatre très psychanalyste en fait ! Je n'ai pas réussi à le cerner et j'étais très mal à l'aise face à lui. Mais cela sous entend un clm d'1 an. Plus qu'à attendre la commission.
anthinéa
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par anthinéa Mer 5 Juin 2024 - 21:00
chmarmottine a écrit:J'en sui plus ou moins au même point, mais, suite à l'avis défavorable pour le CLM, j'ai reçu un courrier de l'assistante sociale de mon département, me proposant son aide. Entre temps, j'ai reçu un courrier de la MDPH qui me donne une RQTH pour 2 ans. Je ne sais pas trop ce que je vais faire de tout ça !

Avec une RQTH tu peux demander des aménagements de poste. Moi, par exemple, si ma RQTH m'ait accordée, je demanderai à ne travailler que le matin, ne pas être PP et faire les réunions en visio pour limiter les interactions.
Le medecin du rectorat m'avait parlé de la plateforme ARTEMIS sur arena sur laquelle on demande les aménagements pour l'année suivante. Elle n'ouvre qu'en octobre et ferme en décembre donc il ne faut pas se louper.
EdithW
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Grand sage

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par EdithW Mer 5 Juin 2024 - 21:00
A rebours a écrit:Tu peux demander un rdv (même téléphonique), en effet, soit avec un médecin conseil s'il y en a, soit avec une assistante sociale. Bonne idée. Il n'y aurait pas un syndicat pour t'aider ?Quand on ne va pas bien, c'est difficile d'accomplir toutes ces démarches seul.
Exactement. Mon syndicat (privé) met beaucoup de moyens humains dans l'accompagnement et le conseil concernant ce type de problème, et c'est du sur-mesure, de la dentelle, chaque personne en souffrance est unique, avec un parcours spécifique, une psychologie personnelle etc. ça prend énormément de temps de simplement écouter et comprendre les attentes et les possibilités de la personne. J'espère sincèrement que tu vas trouver des réponses et une oreille attentive pour t'aider à t'orienter dans la jungle des arrêts/congés etc. Dans mon expérience, certains médecins de prévention sont vraiment très à l'écoute, mais encore faut-il qu'il y en ait (deux sur mon académie dont un qui part à la retraite Procédure d'octroi congé longue maladie - Page 6 1665347707).  Et par définition, quand on en arrive à ce stade, c'est qu'on ne va pas bien, donc qu'on est encore moins capable/en état de faire des démarches. Bon courage!
EdithW
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Grand sage

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par EdithW Mer 5 Juin 2024 - 21:05
anthinéa a écrit:
chmarmottine a écrit:J'en sui plus ou moins au même point, mais, suite à l'avis défavorable pour le CLM, j'ai reçu un courrier de l'assistante sociale de mon département, me proposant son aide. Entre temps, j'ai reçu un courrier de la MDPH qui me donne une RQTH pour 2 ans. Je ne sais pas trop ce que je vais faire de tout ça !

Avec une RQTH tu peux demander des aménagements de poste. Moi, par exemple, si ma RQTH m'ait accordée, je demanderai à ne travailler que le matin, ne pas être PP et faire les réunions en visio pour limiter les interactions.
Le medecin du rectorat m'avait parlé de la plateforme ARTEMIS sur arena sur laquelle on demande les aménagements pour l'année suivante. Elle n'ouvre qu'en octobre et ferme en décembre donc il ne faut pas se louper.

Si cela peut convenir à vos cas spécifiques, le nouveau fonctionnement du temps partiel thérapeutique est une option aussi. Il est valable un an au maximum mais les droits sont réactivés après une année et c'est le médecin traitant qui prescrit le premier. A ce jour, nous "conseillons" (sachant que le médecin décide bien sûr) d'alterner TPT et temps partiel de droit pour raisons de santé (dans le privé la prévoyance obligatoire compense la perte de salaire entre 95 et 100%), tout en demandant aussi un allègement de service (plus intéressant que le TPD pour raisons de santé, car on touche son plein traitement et qu'on cotise aussi à plein temps). Et sur tout cela, le médecin émet des préconisations d'aménagement. Avec une RTQH, c'est un peu dangereux pour un CDE d'aller totalement à l'encontre des préconisations, ça relève de la discrimination liée au handicap (selon ce qui est préconisé bien sûr : ça semble normal de demander des choses raisonnables et cohérentes en fonction de la pathologie, en lien avec la fatigabilité, les soins...).
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par chmarmottine Mer 5 Juin 2024 - 21:12
Merci pour vos conseils.
La semaine dernière, j'ai été contactée par l'assistante sociale de la DSDEN. Elle devait me rappeler vendredi mais je n'ai pas eu de nouvelles.
Je sais juste qu'elle s'est concertée avec le secrétariat du conseil médical et la gestionnaire de la DSDEN. D'après eux, je devrais faire une nouvelle demande de CLM à l'automne.
Si elle me rappelle pas, je vais peut-être contacter le médecin du rectorat.
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par anthinéa Mer 5 Juin 2024 - 21:13
Le temps partiel thérapeutique est ce qui est prévu après mon congé maladie.
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par chmarmottine Jeu 6 Juin 2024 - 7:31
Je viens de voir sur Iprof que j'ai bien été mise en CMO jusqu'à fin août.
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