- CNFANiveau 10
+ 1000000000 !gauvain31 a écrit:zazouyle a écrit:maîtresse a écrit:C'est vrai auléric pour la réforme des rythmes, mais tout le monde est résigné...
Et le SNUIPP est encore arrivé en tête aux dernières élections professionnelles.
Il y a une force d'inertie incroyable chez les PE. Près de chez moi, il y a une ville aux rythmes vraiment pourris, du genre, reprendre la classe à 15 heures après les NAP, quand ça a été mis en place, tous les collègues à fort barème ont râlé en disant qu'ils allaient se tirer vite fait.
Je me suis dit naïvement que le mouvement allait être folklo, que nenni ! Personne n'a bougé !
Ca, je ne comprends pas. Mais pourquoi sommes-nous la profession la plus moutonnière du monde?
Elle ne l'a pas toujours été. Par rapport à il y a 10 12 ans, je trouve qu'il y a de plus en plus de résignation en sdp, mais aussi de lâcheté et de paresse intellectuelle (surtout en collège). On a pas trop envie de se remettre en question.. en tout cas pas assez de personnes. On a pas envie de réfléchir sur son métier, on exécute: point. On n'est plus un métier de cadre, mais on est entrain de devenir un métier d'employés, sous-payés.
Sur 38 chez nous, il y a en 10 qui bougent, 4 qui collaborent et le reste, c'est un ventre mou qui attend la pause, la fin de la journée, les vacances, la retraite !
- Shere KhanNiveau 10
Ah oui ! C'est ce brave homme, soi-disant plus à gauche que les autres socialistes, qui a trouvé le moyen, le peu de temps qu'il est restés ministre, de nous supprimer le décret de 50 auquel même Sarkozy avait renoncé à toucher.Whypee a écrit:Benoit HAMON sur RTL a écrit:Une réforme évaluée à 120 millions d'euros par le principal intéressé. Pour financer cela, Benoît Hamon marche sur les pas de l'ancien ministre de l'Éducation, Vincent Peillon. "Il faut revoir les conditions de rémunération des professeurs de classes préparatoires, très bien payés pour être devant quatre élèves", a-t-il regretté.
L'article complet ici.
Les socialistes frondeurs, encore un mythe !
- Shere KhanNiveau 10
Non c'est un vrai.C'est pas faux a écrit:En tout cas, ce n'est pas un aigle. Ni un faucon.Olympias a écrit:Quelle buse.
Je n'ai pas été vulgaire.
- Madame MadoNiveau 8
Asha Kraken a écrit:adrifab a écrit:Paraffin a écrit:Vous vous souvenez de la prime des recteurs en décembre 2014? Je propose que celle de 2015 (sans doute en préparation vu qu'il va falloir continuer à acheter l'adhésion des recteurs à la réforme) soit transformée en augmentation des professeurs des écoles.
Ah oui la fameuse prime pour acheter leur silence face à cette merveilleuse réforme...
Et j'ajoute la dissolution du Sénat qui sert à pouic et qui permettrait de gratifier nos amis PE d'un petit rab.
- Shere KhanNiveau 10
Ouaip ! Puisqu'on ne fais pas ce métier pour de l'argent (dixit un ministre qui doit être ministre pour de l'argent, lui).Whypee a écrit:ycombe a écrit:Proposition intéressante qui mais source d'inégalité entre les français.
Pourquoi diminuer ceux-là pour monter ceux-ci?
Cette logique ne s'applique pas du tout ou elle s'applique à tous: salaire unique pour tous.
Les agents d'entretien, les professeurs, les gardiens de la paix, les gardiens de la paie, les mèdecins, les haut-fonctionnaires, les ministres, les députés, senateurs, maires, le président de la république, les ouvriers, employés, cadres, chefs d'entreprise: TOUS A LA MÊME RÉMUNÉRATION !
Mieux : TOUS BENEVOLES !
- CathEnchanteur
Ah mais c'est Hamon !
J'avais lu Valls! (me demandez pas comment)
Hamon, on s'en fout éperdument, non ?
J'avais lu Valls! (me demandez pas comment)
Hamon, on s'en fout éperdument, non ?
- Ma'amÉrudit
Oui...
- eliroNiveau 5
Pour ma part, je tiens à saluer la performance de B. Hamon qui a réussi, alors qu'il brillait depuis un certain temps par son inexistence politique, à monter sur la première marche du podium des interventions sur neo.
Je pense qu'il ne mérite rien de plus qu'un silence assourdissant sur les réseaux sociaux.
Je pense qu'il ne mérite rien de plus qu'un silence assourdissant sur les réseaux sociaux.
- Asha KrakenNeoprof expérimenté
Pas faux...
- gauvain31Empereur
Shere Khan a écrit:Non c'est un vrai.C'est pas faux a écrit:En tout cas, ce n'est pas un aigle. Ni un faucon.Olympias a écrit:Quelle buse.
Je n'ai pas été vulgaire.
- gauvain31Empereur
Pardon je rectifie :
:boulet:
:boulet:
- User5899Demi-dieu
Merci, grand Renne. C'était jadis mon premier cours de seconde...Rendash a écrit:supersoso a écrit:Thalia de G a écrit:
Ça ne mange pas de pain et donne un os à ronger aux PE qui ne se rendront pas compte du ridicule de cette mesure.
Non c'est vrai, on est tellement bêtes nous, PE, que se rendre compte de quelque chose.... ! Quel discours méprisant !
= à ceux qui, parmi les PE, se feront avoir par ce discours
=/= tous les PE se feront avoir par ce discours.
De l'importance de la virgule. Ou de l'absence de virgule.
- User5899Demi-dieu
Moi non plus.Whypee a écrit:Ergo a écrit:Ronin a écrit:wanax a écrit:
Il a quand même une licence d'histoire obtenue à Brest, ce n'est pas rien. :lol:
Ah ok. On comprend mieux.
J'allais écrire que j'étais d'accord avec toi pour ce que tu as écrit en p.1 mais tout compte fait, je trouve que tu exagères : les ESPE sont quand même nécessaires pour la formation des enseignants, je ne me prononcerais pas pour les CPC, n'étant pasprolétaire de l'ENPE, mais les IPR ont également leur utilité pour conseiller les collègues.
-------------------
Bref, sinon, truc vieux comme le monde mais ça marche très bien dans l'Eduk Nat.
Après 27 ans de carrière je n'adhère aucunement à cela.
- OlympiasProphète
Je commence à en avoir marre de tous ces gens avec une licence d'histoire et qui disent n'importe quoi.
- gauvain31Empereur
Olympias a écrit:Je commence à en avoir marre de tous ces gens avec une licence d'histoire et qui disent n'importe quoi.
Si au moins ce n'était qu'une licence : regarde Laurent Wauquiez , agrégé d’histoire, et tout ce qu'il dit comme bêtises. C'est à croire que la politique fait régresser moralement et intellectuellement la plupart de ceux qui sont censé la représenter.
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Itou.Cripure a écrit:Moi non plus.Whypee a écrit:Ergo a écrit:Ronin a écrit:
Ah ok. On comprend mieux.
J'allais écrire que j'étais d'accord avec toi pour ce que tu as écrit en p.1 mais tout compte fait, je trouve que tu exagères : les ESPE sont quand même nécessaires pour la formation des enseignants, je ne me prononcerais pas pour les CPC, n'étant pasprolétaire de l'ENPE, mais les IPR ont également leur utilité pour conseiller les collègues.
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Bref, sinon, truc vieux comme le monde mais ça marche très bien dans l'Eduk Nat.
Après 27 ans de carrière je n'adhère aucunement à cela.
- JohnMédiateur
Moi, je transformerais "sont quand même nécessaires pour" et "ont également leur utilité" en "devraient pouvoir être nécessaires" et "devraient également avoir leur utilité"C'est pas faux a écrit:Itou.Cripure a écrit:Moi non plus.Whypee a écrit:Ergo a écrit:Ronin a écrit:
Ah ok. On comprend mieux.
J'allais écrire que j'étais d'accord avec toi pour ce que tu as écrit en p.1 mais tout compte fait, je trouve que tu exagères : les ESPE sont quand même nécessaires pour la formation des enseignants, je ne me prononcerais pas pour les CPC, n'étant pasprolétaire de l'ENPE, mais les IPR ont également leur utilité pour conseiller les collègues.
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Bref, sinon, truc vieux comme le monde mais ça marche très bien dans l'Eduk Nat.
Après 27 ans de carrière je n'adhère aucunement à cela.
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- C'est pas fauxEsprit éclairé
Juste comme ça en passant, j'ai assez mal vécu la dernière réunionRonin a écrit:Malheureusement ça marchera auprès de beaucoup de PE. Si vous saviez ce que certains s'imaginent sur les HSA/HSE...et d'ailleurs vous travaillez beaucoup moins que nous, cherchez pas, c'est un fait bien établi auprès de beaucoup de PE. Et vous êtes élitistes.
Bon en fait, les PLC sont des salauds, je vois que ça. Bref, c'est un contre feu qui va marcher parce qu'il y a un paquet d'ânes dans ce métier.
Et sinon je vais essayer d'arrêter les private jokes mais des fois c'est trop tentant. Je maintiens sinon sur les CPC et les IEN. Le peu que je sais je l'ai appris avec des collègues plus âgés, dans les livres, sur neo, auprès des psys. Avec les cpc et les inspecteurs, que couic.
- User5899Demi-dieu
Non, je crois que depuis les IUFM, on fait fausse route sur la capacité de telles structures à former des stagiaires. Je me demande si notre métier n'est pas le seul où la formation se conçoit tantôt "hors sol", dans des séances de cours magistraux dispensés par des pros, réels, prétendus ou supposés, et tantôt seul devant une classe. Avec en prime, trop souvent, un sévère formatage, qui aboutit à transformer de jeunes lauréats et brebis craintives de leur ombre.
- ErgoDevin
:lol:John a écrit:Moi, je transformerais "sont quand même nécessaires pour" et "ont également leur utilité" en "devraient pouvoir être nécessaires" et "devraient également avoir leur utilité"C'est pas faux a écrit:Itou.Cripure a écrit:Moi non plus.Whypee a écrit:
Après 27 ans de carrière je n'adhère aucunement à cela.
Ah ben non, je me suis creusé la tête pour trouver une formule pourrie.
Je rappelle, pour ceux qui ne lisent pas tout (), que je plaisantais pour embêter Ronin.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- RoninMonarque
Gaffe, j'ai un katana
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- IphigénieProphète
Ben oui évidemment: la seule formation possible serait le compagnonnage, ce qui se faisait donc il y a quarante ans. Mais voilà, c'est coûteux. L'éducation est Le domaine où "réformer" signifie à coup sûr "empirer".Cripure a écrit:Non, je crois que depuis les IUFM, on fait fausse route sur la capacité de telles structures à former des stagiaires. Je me demande si notre métier n'est pas le seul où la formation se conçoit tantôt "hors sol", dans des séances de cours magistraux dispensés par des pros, réels, prétendus ou supposés, et tantôt seul devant une classe. Avec en prime, trop souvent, un sévère formatage, qui aboutit à transformer de jeunes lauréats et brebis craintives de leur ombre.
- User21929Expert
Iphigénie a écrit:
Ben oui évidemment: la seule formation possible serait le compagnonnage, ce qui se faisait donc il y a quarante ans. Mais voilà, c'est coûteux. L'éducation est Le domaine où "réformer" signifie à coup sûr "empirer".
+1
Je suis passé par l’auxiliariat avec des collègues très prévenants, j'ai passé le concours avec les conseils de ces mêmes collègues, et je suis allé m'ennuyer pendant un an à l'IUFM (enfin sur le papier, car je n'y ai mis les pieds que 4H par semaine pour le seul cours dispensé par un vrai professionnel de l'éducation toujours en poste face à de vrais élèves).
Bref j'ai appris le métier "sur le tas".
Aujourd'hui on va jusqu'au M2, on passe un concours, on écoute avant et après des théoriciens à l'ESPE sans jamais avoir vu une vraie classe !
- CasparProphète
Mes souvenirs d'IUFM (milieu des années 90): journée disciplinaire avec deux professeurs d'anglais chevronnés et enseignant à temps partiel (très utile) et journée "interdisciplinaire" avec divers intervenants (souvent inutile, beaucoup de remplissage puisque chaque journée devait durer six heures alors que souvent deux auraient été suffisantes). Un peu de théorie pourquoi pas? Mais à petite dose.
- OsmieSage
A l'ESPE de chez moi, voici ce qu'on dit aux stagiaires de lettres :
-Il est interdit par la loi de donner des devoirs au collège ; les parents peuvent poursuivre les professeurs en justice.
-UN seul point de langue par séquence ; 8 point de langue dans l'année.
-Si les élèves sont bavards, c'est que les stagiaires ne savent pas les intéresser.
-Et j'en passe.
ET les IPR disent aux tuteurs : les nouvelles vagues de profs de lettres font des tas de fautes. C'est normal, il faut vous y habituer et être bienveillants avec eux.
DES IPR de LETTRES !!!
-Il est interdit par la loi de donner des devoirs au collège ; les parents peuvent poursuivre les professeurs en justice.
-UN seul point de langue par séquence ; 8 point de langue dans l'année.
-Si les élèves sont bavards, c'est que les stagiaires ne savent pas les intéresser.
-Et j'en passe.
ET les IPR disent aux tuteurs : les nouvelles vagues de profs de lettres font des tas de fautes. C'est normal, il faut vous y habituer et être bienveillants avec eux.
DES IPR de LETTRES !!!
- CeladonDemi-dieu
Ben oui. Du moment qu'ils ont mis leurs enfants à l'abri de tout ça, qu'est-ce que ça peut bien faire ? Ils sont assez payés pour prêcher la bienveillance pour les autres...
Ca nous mène où tout ça ?
Ca nous mène où tout ça ?
- Déclaration solennelle des Présidents Départementaux de la FCPE pour Benoît Hamon.
- La Cnarela veut rencontrer Benoît Hamon.
- rémunération des professeurs des écoles
- Charles Beigbeder veut rétablir les écoles pour filles et les écoles pour garçons.
- Pour Jean-Paul Mongin (SOS Education), Benoît Hamon était coupable de tous les maux.
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