[Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Edition importante:

ce fil concernait au départ la première version des projets de programme. on trouve une discussion sur la version finalisée des projets à partir de la page 15, mais j'ai créé deux fils pour en parler plus précisément:
Pour le cycle 3: https://www.neoprofs.org/t95360-mathematiques-nouveaux-programmes-cycle-3
Pour le cycle 4: https://www.neoprofs.org/t95406-mathematiques-nouveaux-programmes-cycle-4



http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2015/04/13042015Article635645302188346361.aspx

Je n'ai pas trouvé les repères de progressivité.

On note, symboliquement, la fin de l'enseignement des quatre opérations sur la scolarité obligatoire: la division d'un décimal par un autre n'est plus au programme nulle part.

Disparitions :
En géométrie plane
- suppression de la distance d'un point à une droite (l'approche seule reste en cycle 3) et des tangentes,
- suppression des angles inscrits/au centre,
- plus de théorèmes des milieux,
- plus de rapport entre triangle rectangle et cercle,
- plus de cercles circonscrits et cercle inscrits pour les triangles,
- supprimés aussi les angles opposés par le sommet, complémentaires, supplémentaires, alternes/internes, correspondants,
- disparition des polygones réguliers (vu la disparition des angles inscrits/au centre, c'est normal),
- exeunt les bissectrices et les médianes,
- les propriétés caractéristiques du parallélogramme et  sa définition semblent avoir disparu aussi,
- la symétrie centrale n'est plus mentionnée.

En géométrie dans l'espace
- pour les prismes, pyramides, cones, il n'y a plus les formules de calcul de volume, d'aire, de hauteur… ,
- les sections planes disparaissent. Elles ne sont plus citées que comme outil pour développer la vision dans l'espace, en utilisant un logiciel de géométrie,

En nombres et calcul
- la division d'un décimal par un autre n'est plus au programme nulle part,
- disparition des racines carrées (sauf avec Pythagore: donc plus de calcul sur les radicaux),
- les critères de divisibilité par 4, 9 et 10 disparaissent. Ne restent que 2, 3 et 5,
- aucune méthode n'est mentionnée pour le calcul du PGCD. Les précédents programmes imposaient soit les soustractions, soit Euclide,
- disparition de la notion d'inverse,
- suppression? des calculs des fractions et des puissances. Les calculs de fractions ne sont donnés que dans la colonne exemple, et les puissances ne demandent que des calculs numériques simples (pas de formules ?) (Edit: la mise à jour des projets au 15/4/2015 précise les calculs de fractions comme attendus. Sans la notion d'inverse, pour faire simple).


En calcul littéral
- suppression du second degré (équations produits) (mais les identités remarquables restent? Pourquoi faire alors?),
- suppression des sytèmes de deux équations à deux inconnues,

En gestion de données
- disparition des quartiles,

En grandeurs et mesure
- les changements d'unités dans les grandeurs produits ou quotients disparaissent? Je comprends qu'on a juste à étudier des exemples de grandeurs produits et quotients,

Changements de niveau au sein du collège:
Nombres et calcul
-  les pourcentages passent du primaire/6e au cycle 5e/4e/3e,
- les calculs avec les fractions passent du primaire/6e au cycle 5e/4e/3e,

Géométrie dans l'espace
- pavé droit, cube, cylindre, prisme droit, cône, pyramide régulière, boule sont descendus en cycle 3 (CM1/CM2/6e),

Calcul littéral
- la distributivité passe de 5e à 4e/3e,

Géométrie plane
- Thalès passe de 4e/3e à 3e seulement,
- la trigo passe de 4e/3e à 3e seulement.

Apparition/réapparition:
- retour des transformations géométriques (rotation/translation/homothétie),
- l'algorithmique descend du lycée au collège
- apparition de la programmation en tant que telle (au lycée ce n'était qu'algorithmique) avec
 --> gestion d'événements déclenchés par le clavier, la souris, etc,
 --> déclenchement de plusieurs séries d'instructions en parallèle ( sérieux? ),
 --> [seulement 4e-3e] échange de messages entre objets, événements liés au déplacement d'un objet, clonage d'un objet

ycombe a écrit:- l'algorithmique descend du lycée au collège (avec Déclenchement de plusieurs séries
d'instructions en parallèle ? sérieux? )

Programmer des applications ludiques (labyrinthes, pong, bataille navale, nim, tic tac toe...) : le niveau attendu me parait très élevé (mais j'ai du mal à me rendre compte, je n'ai jamais tenté d'enseigner ce genre de choses à des classes entières de collégiens :| ).

Géométrie dans l'espace : les prismes, cylindres, pyramides et cônes ont disparus. (Dommage pour les EPI avec maquettes )

ylm a écrit:En maths quelque chose a du m'échapper je n'ai pas vu des choses basiques comme le périmètre du cercle ou l'aire du disque, non plus que les propriétés des quadrilatères, que ce soit dans le cycle 3 ou le cycle 4. Certaines propriétés géométriques disparaissent (triangle rectangle et cercle) et ça n'est pas forcément plus mal.

Sinon pourquoi pas, ça laisse clairement une grande marge de manœuvre pour s'organiser, ça autorise à aller plus loin que ce qui est exigé (c'est écrit). Mais construire une progression cohérente et efficace sur les 3 ans du cycle 4 ça va être un gros boulot.

Pour la partie algorithmique et programmation il va falloir organiser des formations de masse et importantes pour les profs. Personnellement je n'y connais plus rien, certains élèves doivent s'y connaître mieux que moi.

Les quadrilatères sont au cycle 3. Le périmètre d'un cercle a été rebaptisé longueur du cercle (sic). Les aires sont dans un fourre-tout non détaillé (thème D) au cycle 4, ce qui laisse craindre la disparition des formules d'aire des collèges.

BrindIf a écrit:

ycombe a écrit:- l'algorithmique descend du lycée au collège (avec Déclenchement de plusieurs séries
d'instructions en parallèle ? sérieux? )

Programmer des applications ludiques (labyrinthes, pong, bataille navale, nim, tic tac toe...) : le niveau attendu me parait très élevé (mais j'ai du mal à me rendre compte, je n'ai jamais tenté d'enseigner ce genre de choses à des classes entières de collégiens :| ).

Oui, il y a la programmation avec événements aussi. Ça va être chaud. Il va falloir prévoir des dédoublements en maths sur tout le cycle 4 pour faire tout ça.

BrindIf a écrit:Géométrie dans l'espace : les prismes, cylindres, pyramides et cônes ont disparus. (Dommage pour les EPI avec maquettes )

Ah oui. Je l'ajoute à la liste. Merci.

ycombe a écrit:

ylm a écrit:En maths quelque chose a du m'échapper je n'ai pas vu des choses basiques comme le périmètre du cercle ou l'aire du disque, non plus que les propriétés des quadrilatères, que ce soit dans le cycle 3 ou le cycle 4. Certaines propriétés géométriques disparaissent (triangle rectangle et cercle) et ça n'est pas forcément plus mal.

Sinon pourquoi pas, ça laisse clairement une grande marge de manœuvre pour s'organiser, ça autorise à aller plus loin que ce qui est exigé (c'est écrit). Mais construire une progression cohérente et efficace sur les 3 ans du cycle 4 ça va être un gros boulot.

Pour la partie algorithmique et programmation il va falloir organiser des formations de masse et importantes pour les profs. Personnellement je n'y connais plus rien, certains élèves doivent s'y connaître mieux que moi.

Les quadrilatères sont au cycle 3. Le périmètre d'un cercle a été rebaptisé longueur du cercle (sic). Les aires sont dans un fourre-tout non détaillé (thème D) au cycle 4, ce qui laisse craindre la disparition des formules d'aire des collège.

De toute façon, les lycéens ne les connaissaient déjà pas...

Je n'ai pas trouvé les racines carrées (j'ai lu rapidement)

Mandy8 a écrit:Je n'ai pas trouvé les racines carrées (j'ai lu rapidement)

Merci. J’ajoute. Pas de racine carrée mais Pythagore y est!

Oui mais il est précisé à la calculatrice, donc la touche magique et hop !

Exit les polygones réguliers aussi.

L'application en 2016 pour tous les niveaux va poser de sacrés problèmes: toute l'algorithmique et les transformations homotétie/translation/rotation à faire en un an pour les troisièmes…

- la distributivité passe de 5e à 4e/3e.
- Thalès passe de 4e/3e à 3e seulement.
- la trigo passe de 4e/3e à 3e seulement.

:shock: Programmer un pong... ils ont une idée du temps que ça prend à faire ces choses là? comme si chaque gamin avait chez lui un ordinateur avec l'environnement de programmation ad hoc... si ça doit être fait sur le temps de classe
Par contre, enseigner la rigueur et la logique de programmation a des mômes qui ne maîtrisent pas les 4 opérations, ça va être rigolo.

Sans compter que pong, comment dire... vu les jeux interdits aux moins de 18 ans auquels les collégiens jouent aujourd'hui

La réduction de la partie géométrie dans l'espace au parallélépipède rectangle et à la sphère me laisse songeur.

- Suppression du second degré (équations produits), mais par contre les identités remarquables y sont toujours. Je ne comprends pas pourquoi.

Ajupouet a écrit::shock: Programmer un pong... ils ont une idée du temps que ça prend à faire ces choses là? comme si chaque gamin avait chez lui un ordinateur avec l'environnement de programmation ad hoc... si ça doit être fait sur le temps de classe
Par contre, enseigner la rigueur et la logique de programmation a des mômes qui ne maîtrisent pas les 4 opérations, ça va être rigolo.

Sans compter que pong, comment dire... vu les jeux interdits aux moins de 18 ans auquels les collégiens jouent aujourd'hui

Contribution des maths aux EPI, en interdisciplinarité avec l'EPS pour le ping-pong?

Il y aura de nouveaux programmes de lycée pour 2017, ou bien ce sera aux profs de s'adapter ?

Ajupouet a écrit::shock: Programmer un pong... ils ont une idée du temps que ça prend à faire ces choses là? comme si chaque gamin avait chez lui un ordinateur avec l'environnement de programmation ad hoc... si ça doit être fait sur le temps de classe
Par contre, enseigner la rigueur et la logique de programmation a des mômes qui ne maîtrisent pas les 4 opérations, ça va être rigolo.

Sans compter que pong, comment dire... vu les jeux interdits aux moins de 18 ans auquels les collégiens jouent aujourd'hui

Ça fait relativiser le terme "ludique"  
Je suppose que toute l'interface graphique sera fournie, et qu'il n'y aura plus qu'à faire glisser des blocs logiques pour les encastrer les uns avec les autres, comme sur les applis d'initiations à la programmation sur tablette.
Et pour les collèges moins équipés, on écrit juste l'algo sur papier et on évalue toute trace de recherche  

ylm a écrit:La réduction de la partie géométrie dans l'espace au parallélépipède rectangle et à la sphère me laisse songeur.

L'impression que cela me donne, c'est que la sphère est laissée pour l'interdisciplinarité avec la géographie.

Ajupouet a écrit::shock: Programmer un pong... ils ont une idée du temps que ça prend à faire ces choses là? comme si chaque gamin avait chez lui un ordinateur avec l'environnement de programmation ad hoc... si ça doit être fait sur le temps de classe
Par contre, enseigner la rigueur et la logique de programmation a des mômes qui ne maîtrisent pas les 4 opérations, ça va être rigolo.

Sans compter que pong, comment dire... vu les jeux interdits aux moins de 18 ans auquels les collégiens jouent aujourd'hui

Toute l'absurdité de l'introduction de l'algorithmique à marche forcée dans les programmes de maths est contenue dans ta phrase : l'informatique est nécessaire lorsque l'on a des problèmes relativement complexes à traiter, et donc un bagage de bases assez solide (au minimum sur les entiers).
C'est ainsi qu'au lieu de travailler sur des boucles complexes, les programmes de seconde invitent à écrire un algorithme donnant les coordonnées du milieu d'un segment : qui utilise l'algorithmique pour faire cela ??

C'est vide.

J'espère sincèrement avoir des formation pour enseigner l'algorithmique.
C'est dommage de ne plus avoir les cônes et les pyramides qui permettent quand même de réinvestir la géométrie plane (Pythagore, Thalès, aires...).
Pour ma part, je n'ai vu les transformations géométriques qu'au lycée ou après. L'un d'entre vous peut-il me dire quand cela a été au programme de collège?
La racine carrée disparait... et pour le lycée? Les collègues vont devoir l'introduire et voir la fonction racine carrée?

Ombredeloup a écrit:J'espère sincèrement avoir des formation pour enseigner l'algorithmique.
C'est dommage de ne plus avoir les cônes et les pyramides qui permettent quand même de réinvestir la géométrie plane (Pythagore, Thalès, aires...).
Pour ma part, je n'ai vu les transformations géométriques qu'au lycée ou après. L'un d'entre vous peut-il me dire quand cela a été au programme de collège?
La racine carrée disparait... et pour le lycée? Les collègues vont devoir l'introduire et voir la fonction racine carrée?

Je les ai vues au collège. Il y avait les projections en plus. Elles ont dû rester jusqu'aux années 90.

ycombe a écrit:

Ombredeloup a écrit:J'espère sincèrement avoir des formation pour enseigner l'algorithmique.
C'est dommage de ne plus avoir les cônes et les pyramides qui permettent quand même de réinvestir la géométrie plane (Pythagore, Thalès, aires...).
Pour ma part, je n'ai vu les transformations géométriques qu'au lycée ou après. L'un d'entre vous peut-il me dire quand cela a été au programme de collège?
La racine carrée disparait... et pour le lycée? Les collègues vont devoir l'introduire et voir la fonction racine carrée?

Je les ai vu au collège. Il y avait les projections en plus. Elles ont du rester jusqu'au années 90.

oui, oui, je m'en souviens !

ycombe a écrit:

Ombredeloup a écrit:J'espère sincèrement avoir des formation pour enseigner l'algorithmique.
C'est dommage de ne plus avoir les cônes et les pyramides qui permettent quand même de réinvestir la géométrie plane (Pythagore, Thalès, aires...).
Pour ma part, je n'ai vu les transformations géométriques qu'au lycée ou après. L'un d'entre vous peut-il me dire quand cela a été au programme de collège?
La racine carrée disparait... et pour le lycée? Les collègues vont devoir l'introduire et voir la fonction racine carrée?

Je les ai vu au collège. Il y avait les projections en plus. Elles ont du rester jusqu'au années 90.

Translation en 4ème en 1988.
Homothétie en fin de seconde.

ysabel a écrit:

ycombe a écrit:

Ombredeloup a écrit:J'espère sincèrement avoir des formation pour enseigner l'algorithmique.
C'est dommage de ne plus avoir les cônes et les pyramides qui permettent quand même de réinvestir la géométrie plane (Pythagore, Thalès, aires...).
Pour ma part, je n'ai vu les transformations géométriques qu'au lycée ou après. L'un d'entre vous peut-il me dire quand cela a été au programme de collège?
La racine carrée disparait... et pour le lycée? Les collègues vont devoir l'introduire et voir la fonction racine carrée?

Je les ai vues au collège. Il y avait les projections en plus. Elles ont dû rester jusqu'aux années 90.

oui, oui, je m'en souviens !

Oups, tu peux corriger ma citation s'il te plait?

J'ai loupé ça car au collège pendant les années 2000.
Merci pour l'info ; ).