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micaschiste
Monarque

Le nouveau brevet va arriver. - Lien vers les textes en page 6 - Page 4 Empty Re: Le nouveau brevet va arriver. - Lien vers les textes en page 6

par micaschiste Ven 25 Sep 2015 - 19:22
Al9 a écrit:En lisant le projet de décret sur l'évaluation, il n'y a plus de bulletins pour le collège mais un livret scolaire qui comporte entre autres :
"Les bilans périodiques de l’évolution des acquis scolaires de l’élève"

Je me demande comment interpréter çà exactement....
transposition de ce qui se fait en primaire au collège ?
Ilse
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par Ilse Ven 25 Sep 2015 - 19:31
Chez nous, on ne remplit déjà pas le LPC, on valide directement en juin... !
kero
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Grand sage

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par kero Ven 25 Sep 2015 - 19:59
Ilse a écrit:Si c'est pour faire ça, pourquoi ne pas supprimer le brevet ?

Parce que politiquement, ça ne passerait jamais.
laMiss
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Sage

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par laMiss Ven 25 Sep 2015 - 19:59
Al9 a écrit:En lisant le projet de décret sur l'évaluation
Il est dispo?

_________________
Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
Ilse
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Érudit

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par Ilse Ven 25 Sep 2015 - 20:00
kero a écrit:
Ilse a écrit:Si c'est pour faire ça, pourquoi ne pas supprimer le brevet ?

Parce que politiquement, ça ne passerait jamais.

Ou le donner "sur dossier" (je l'ai eu comme ça en 1985)
Al9
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Niveau 10

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par Al9 Ven 25 Sep 2015 - 20:16
laMiss a écrit:
Al9 a écrit:En lisant le projet de décret sur l'évaluation
Il est dispo?

Pas officiellement, même source que précédemment.
Al9
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Niveau 10

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par Al9 Ven 25 Sep 2015 - 20:17
micaschiste a écrit:
Al9 a écrit:En lisant le projet de décret sur l'évaluation, il n'y a plus de bulletins pour le collège mais un livret scolaire qui comporte entre autres :
"Les bilans périodiques de l’évolution des acquis scolaires de l’élève"

Je me demande comment interpréter çà exactement....
transposition de ce qui se fait en primaire au collège ?

Oui, en lisant tout, c'est effectivement à cela que çà ressemble.

cube a écrit:
C'est quand même très favorable à l'élève un peu moyen, ce truc !
Si j'ai bien compris, il y a 8 compétences validées en contrôle continu (4 sur le 1er domaine et 4 pour les autres domaines), notées de 1 à 4 puis ramenées à 10, 20, 30, ou 40.
Plus 3 épreuves finales, chacune sur 100.
au maximum : 8*40 + 3*100 = 620 points
donc il faut 310 points pour avoir le brevet

Un élève moyen-bof aura "3" ("satisfaisant", c'est "un peu plus de la moyenne", non ?) à chaque compétence ou presque, donc 8*30 = 240 points !
Vu que pour avoir ce nouveau brevet, il faut 310 points (dites-moi si j'ai mal compris le truc), il ne lui manque que 70 malheureux petits points en trois épreuves.
Avec des notes minables comme 20/100 et 20/100 et 30/100 ça marche quand même !

Un élève faiblard aura "2" partout (faudra pas mettre 1 pour ne pas lui faire de peine) donc 8*20 = 160 points. Il manque 150 points : il lui suffit de choper la moyenne (50/100) aux épreuves finales. Aujourd'hui, un élève qui n'a pas la moyenne au contrôle continu a des points de retard à rattraper aux épreuves finales. Là, même plus !

Va falloir vraiment le vouloir pour ne pas l'avoir, ce machin !

Quand aux épreuves "combinées", je sens bien le truc genre "lecture de documents", "graphiques", "repérage des informations utiles" ... et pas beaucoup de vraies connaissances. Et je n'ai pas envie d'être à trois profs sur une copie à chipoter pour des demi-points alors que de toute façon l'élève aura son brevet même s'il rend une daube !

Entièrement d'accord et je suis d'avis, qu'on mettra quasiment tous 3 à tout le monde pour les mêmes raisons que d'habitude : avoir un beau taux de réussite peu importe la réalité que cela recouvre.
En plus, c'est chaque collège qui fixera les critères des niveaux de "maîtrise", bonjour les disparités...Une maîtrise suffisante à un endroit vaudra une maîtrise fragile ailleurs ou une très bonne maîtrise.


Dernière édition par Al9 le Ven 25 Sep 2015 - 20:22, édité 1 fois
livie
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par livie Ven 25 Sep 2015 - 20:19
Pfouuuu, vivement 2017.
(Pour les élections je parle ) Very Happy
Ilse
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par Ilse Ven 25 Sep 2015 - 20:21
livie a écrit:Pfouuuu, vivement 2017.
(Pour les élections je parle ) Very Happy

Les collègues et les parents vont peut-être se réveiller en découvrant tout ça, non ?
Ilse
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Érudit

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par Ilse Sam 26 Sep 2015 - 10:03
https://twitter.com/Guilhem13/status/647458256558948352

Un article du Canard enchaîné (à la Une !) sur le nouveau brevet ...
Ilse
Ilse
Érudit

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par Ilse Sam 26 Sep 2015 - 11:19
Toujours sur le nouveau brevet...
Spoiler:
Dr Raynal
Dr Raynal
Habitué du forum

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par Dr Raynal Sam 26 Sep 2015 - 12:50
"comme le dit la loi le DNB atteste la maitrise du socle"
Le socle, rien que le socle.
Donc, la maitrise de "compétences"
Pour les connaissances, on verra plus tard : elles sont devenues accessoires...
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

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par VanGogh59 Sam 26 Sep 2015 - 12:58
Dr Raynal a écrit:"comme le dit la loi le DNB atteste la maitrise du socle"
Le socle, rien que le socle.
Donc, la maitrise de "compétences"
Pour les connaissances, on verra plus tard : elles sont devenues accessoires...

Formons des crétins... Des crétins oui, mais des crétins compétents !
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Sam 26 Sep 2015 - 13:12
VanGogh59 a écrit:
Dr Raynal a écrit:"comme le dit la loi le DNB atteste la maitrise du socle"
Le socle, rien que le socle.
Donc, la maitrise de "compétences"
Pour les connaissances, on verra plus tard : elles sont devenues accessoires...

Formons des crétins... Des crétins oui, mais des crétins compétents !

Mais il y a des connaissances dans le socle. Ce brevet est critiquable mais pourquoi opposer compétences et connaissances ?
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

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par VanGogh59 Sam 26 Sep 2015 - 13:19
Isis39 a écrit:
VanGogh59 a écrit:
Dr Raynal a écrit:"comme le dit la loi le DNB atteste la maitrise du socle"
Le socle, rien que le socle.
Donc, la maitrise de "compétences"
Pour les connaissances, on verra plus tard : elles sont devenues accessoires...

Formons des crétins... Des crétins oui, mais des crétins compétents !

Mais il y a des connaissances dans le socle. Ce brevet est critiquable mais pourquoi opposer compétences et connaissances ?

Des connaissances bien modestes par rapport à ce qui était exigé avant. Quant aux compétences, quelle usine à gaz ! Certaines sont incompréhensibles ou impossibles à évaluer ! On a multiplié les compétences alors qu'on sait bien qu'il en suffirait de 4 ou 5 en HG pour avoir une matière qui soit maîtrisée et on a réduit les connaissances. Cette proposition du SGEN est uniquement économique.
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Sam 26 Sep 2015 - 13:24
VanGogh59 a écrit:
Isis39 a écrit:
VanGogh59 a écrit:
Dr Raynal a écrit:"comme le dit la loi le DNB atteste la maitrise du socle"
Le socle, rien que le socle.
Donc, la maitrise de "compétences"
Pour les connaissances, on verra plus tard : elles sont devenues accessoires...

Formons des crétins... Des crétins oui, mais des crétins compétents !

Mais il y a des connaissances dans le socle. Ce brevet est critiquable mais pourquoi opposer compétences et connaissances ?

Des connaissances bien modestes par rapport à ce qui était exigé avant. Quant aux compétences, quelle usine à gaz ! Certaines sont incompréhensibles ou impossibles à évaluer ! On a multiplié les compétences alors qu'on sait bien qu'il en suffirait de 4 ou 5 en HG pour avoir une matière qui soit maîtrisée et on a réduit les connaissances. Cette proposition du SGEN est uniquement économique.

Pour l'HG, je suis d'accord avec toi. Perso, j'évalue 4 compétences.
Albert Jarl
Albert Jarl
Habitué du forum

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par Albert Jarl Sam 26 Sep 2015 - 13:58
Bien sûr, les dites compétences doivent être entièrement au service de l'acquisition du savoir. Mais ce qu'on nous vend depuis une dizaine d'année c'est strictement l'inverse.

_________________
Si vis pacem, para bellum
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Sam 26 Sep 2015 - 14:03
Albert Jarl a écrit:Bien sûr, les dites compétences doivent être entièrement au service de l'acquisition du savoir. Mais ce qu'on nous vend depuis une dizaine d'année c'est strictement l'inverse.

Pas en HG.
Celeborn
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Esprit sacré

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par Celeborn Sam 26 Sep 2015 - 17:29
Le SNALC a réagi :

Évaluation : le ministère est-il fou ?


Le SNALC-FGAF a pris connaissance des projets de textes concernant l'évaluation des élèves à l'école et au collège ainsi que le diplôme national du brevet. Ces textes auraient apparemment déjà fait l'objet de discussions avec des organisations syndicales. Alors qu'il est représentatif et le deuxième syndicat des enseignants du second degré, le SNALC n'a pas été consulté, preuve une fois encore des grandes qualités de dialogue social de notre ministère.

Pour le SNALC-FGAF, le projet n'est même pas inacceptable : il est invraisemblable. Le nouveau « livret scolaire de la scolarité obligatoire » a de quoi rivaliser avec les formulaires administratifs les plus abstrus, et sera une véritable purge pour les équipes enseignantes. La liste des choses à y faire figurer est sans fin : nous souhaitons bon courage aux parents d'élèves lorsqu'ils auront à en prendre connaissance.

Au primaire, la notation sur 20 n'est mentionnée nulle part : il faudra « positionner » l'élève suivant 4 « positions » sur 16 domaines d'enseignement du CP au CE2, et sur 20 domaines en CM1 et CM2.

Au collège, les notes sur 20 — dont rien ne garantit l'existence — n'ont qu'un intérêt esthétique puisque ce sont les niveaux de maîtrise des 8 domaines ou sous-domaines qui seront pris en compte pour l'obtention d'un diplôme du brevet encore plus tordu que l'actuel.

Au vu du délire qui s'est emparé du ministère depuis son arrivée — réforme du collège aberrante, programmes non annuels et mis en œuvre de façon simultanée, et désormais réforme de l'évaluation qui nous laisse bouche bée - le SNALC-FGAF demande la démission de la directrice générale de l'enseignement scolaire.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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par Dinaaa Sam 26 Sep 2015 - 17:40
Celeborn a écrit:Le SNALC a réagi :

Évaluation : le ministère est-il fou ?


Le SNALC-FGAF a pris connaissance des projets de textes concernant l'évaluation des élèves à l'école et au collège ainsi que le diplôme national du brevet. Ces textes auraient apparemment déjà fait l'objet de discussions avec des organisations syndicales. Alors qu'il est représentatif et le deuxième syndicat des enseignants du second degré, le SNALC n'a pas été consulté, preuve une fois encore des grandes qualités de dialogue social de notre ministère.

Pour le SNALC-FGAF, le projet n'est même pas inacceptable : il est invraisemblable. Le nouveau « livret scolaire de la scolarité obligatoire » a de quoi rivaliser avec les formulaires administratifs les plus abstrus, et sera une véritable purge pour les équipes enseignantes. La liste des choses à y faire figurer est sans fin : nous souhaitons bon courage aux parents d'élèves lorsqu'ils auront à en prendre connaissance.

Au primaire, la notation sur 20 n'est mentionnée nulle part : il faudra « positionner » l'élève suivant 4 « positions » sur 16 domaines d'enseignement du CP au CE2, et sur 20 domaines en CM1 et CM2.

Au collège, les notes sur 20 — dont rien ne garantit l'existence — n'ont qu'un intérêt esthétique puisque ce sont les niveaux de maîtrise des 8 domaines ou sous-domaines qui seront pris en compte pour l'obtention d'un diplôme du brevet encore plus tordu que l'actuel.

Au vu du délire qui s'est emparé du ministère depuis son arrivée — réforme du collège aberrante, programmes non annuels et mis en œuvre de façon simultanée, et désormais réforme de l'évaluation qui nous laisse bouche bée - le SNALC-FGAF demande la démission de la directrice générale de l'enseignement scolaire.

MERCI le Snalc ! cheers
VanGogh59
VanGogh59
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par VanGogh59 Sam 26 Sep 2015 - 17:58
Bravo le SNALC ! Comme d'habitude le syndicat le plus réactif aux innombrables bâtons dans les roues que nous imposent le ministère. Merci également pour demander la démission de la désastreuse F.Robine !

_________________
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amethyste
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par amethyste Sam 26 Sep 2015 - 18:09
Un monde de fou, oui, depuis quelques mois !
leskhal
leskhal
Niveau 9

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par leskhal Sam 26 Sep 2015 - 18:24
Celeborn a écrit:Le SNALC a réagi :

Évaluation : le ministère est-il fou ?


Le SNALC-FGAF a pris connaissance des projets de textes concernant l'évaluation des élèves à l'école et au collège ainsi que le diplôme national du brevet. Ces textes auraient apparemment déjà fait l'objet de discussions avec des organisations syndicales. Alors qu'il est représentatif et le deuxième syndicat des enseignants du second degré, le SNALC n'a pas été consulté, preuve une fois encore des grandes qualités de dialogue social de notre ministère.

Pour le SNALC-FGAF, le projet n'est même pas inacceptable : il est invraisemblable. Le nouveau « livret scolaire de la scolarité obligatoire » a de quoi rivaliser avec les formulaires administratifs les plus abstrus, et sera une véritable purge pour les équipes enseignantes. La liste des choses à y faire figurer est sans fin : nous souhaitons bon courage aux parents d'élèves lorsqu'ils auront à en prendre connaissance.

Au primaire, la notation sur 20 n'est mentionnée nulle part : il faudra « positionner » l'élève suivant 4 « positions » sur 16 domaines d'enseignement du CP au CE2, et sur 20 domaines en CM1 et CM2.

Au collège, les notes sur 20 — dont rien ne garantit l'existence — n'ont qu'un intérêt esthétique puisque ce sont les niveaux de maîtrise des 8 domaines ou sous-domaines qui seront pris en compte pour l'obtention d'un diplôme du brevet encore plus tordu que l'actuel.

Au vu du délire qui s'est emparé du ministère depuis son arrivée — réforme du collège aberrante, programmes non annuels et mis en œuvre de façon simultanée, et désormais réforme de l'évaluation qui nous laisse bouche bée - le SNALC-FGAF demande la démission de la directrice générale de l'enseignement scolaire.
L'argent de mon adhésion n'est pas gâchée si je continue à lire de telles prises de position. C'est réconfortant de se sentir représenté par son syndicat.
Le nouveau brevet va arriver. - Lien vers les textes en page 6 - Page 4 2252222100

_________________
pingouin Dans consensus, la première syllabe prend trop de place. pingouin
Sulfolobus
Sulfolobus
Érudit

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par Sulfolobus Sam 26 Sep 2015 - 19:16
Very Happy

J'aime bien ce qu'a écrit LeGorafi aussi :

http://www.legorafi.fr/2015/09/24/najat-vallaud-belkacem-veut-instaurer-la-notation-sur-1-et-la-disparition-du-0/
Ilse
Ilse
Érudit

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par Ilse Sam 26 Sep 2015 - 19:24
Sulfolobus a écrit:Very Happy

J'aime bien ce qu'a écrit LeGorafi aussi :

http://www.legorafi.fr/2015/09/24/najat-vallaud-belkacem-veut-instaurer-la-notation-sur-1-et-la-disparition-du-0/

J'adore !!
Rendash
Rendash
Bon génie

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par Rendash Sam 26 Sep 2015 - 19:45
Le Gorafi a écrit: « Le zéro, par son caractère intrinsèquement ségrégationniste, contribue à désolidariser l’apprenant de son groupe classe référent, au risque de le persuader de son infériorité intellectuelle symbolique et codifiée qu’aucune remédiation pensée de manière spiralaire et curriculaire à l’aide d’un outil scripteur ne permettra de résorber, confortant l’élève dans l’idée que l’école serait génératrice d’un jargon inaccessible au profane hors de son milieu constituant. »



I love you veneration

_________________
Le nouveau brevet va arriver. - Lien vers les textes en page 6 - Page 4 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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