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Ronin
Monarque

ESPE : discours de rentrée à pleurer - Page 8 Empty Re: ESPE : discours de rentrée à pleurer

par Ronin Sam 29 Aoû 2015, 12:22
Un CP foiré c'est une scolarité qui commence très très mal et ça ne me fait pas rire. Mais bon,, comme ils ont jusqu'au bac pour apprendre à lire...
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User5899
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par User5899 Sam 29 Aoû 2015, 12:30
Jenny a écrit:
Employé oxymorique a écrit:Le problème fondamental est que "l'esprit d'entreprise" (sic) de l'EN soit ce qui est rapporté ici : le texte à trou infantilisant, les propos sur les bavardages des élèves. Heureusement que des stagiaires gardent l'esprit critique oui, mais de là à se réjouir et dire que globalement ça marche...

Il ne faut pas généraliser. J'ai eu des séances nulles à l'ESPE et d'autres où j'ai appris des choses intéressantes.
C'aurait été également le cas sans formation organisée dans ces carcans.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Sam 29 Aoû 2015, 12:32
Ronin a écrit:Un CP foiré c'est une scolarité qui commence très très mal et ça ne me fait pas rire. Mais bon,, comme ils ont jusqu'au bac pour apprendre à lire...
Rappelons aux PE naïfs qui nous lisent qu'on détecte en seconde sans aucune difficulté ceux qui savaient lire en sortant du CP des autres et que les autres ne rattrapent jamais complètement leur retard, jamais.
Fires of Pompeii
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Guide spirituel

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par Fires of Pompeii Sam 29 Aoû 2015, 12:38
L'année où je passais mon Capes (juste avant sa "refondation", bref juste avant qu'on dénature le capes LC) , c'était l'Iufm qui nous formait pour l'épreuve sur dossier, et pour la partie didactique du Master 2.

On avait, dans le cadre du M2 enseignement, six semaines de stage en responsabilité à faire, entre janvier et février. Eh bien figurez vous que l'Iufm a jugé utile de nous dire comment construire une séance/séquence...en avril. Génial.

Bon, par chance on avait déjà eu des tuyaux en M1 (déjà des cours de "pédagogiste excessif" et stage d'observation)  et j'avais une super tutrice. Mais ça nous a fait doucement rire de voir leur organisation. Certains ont vraiment galéré à assurer leur stage.

Tout ça pour dire que les choses ne changent pas. Certains sont arrivés, après l'obtention de leur concours, et ils n'avaient jamais fait de stage ni rien avant, bref n'avaient pas eu l'occasion de préparer des cours. les réunions de rentrée à l'Espe ne les ont pas aidés, c'était du pur administratif, mais il fallait être là pour écouter. Bref, c'est ubuesque.
Carnyx
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Neoprof expérimenté

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par Carnyx Sam 29 Aoû 2015, 13:04
On devrait former les infirmières, les chauffeurs de camions citernes ou les soldats selon les principes et méthodes des IUFM/ESPE ! Very Happy

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
Tecamac
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par Tecamac Sam 29 Aoû 2015, 13:11
Là à l'espe on a vu "comment se présenter ?", "faire entrer les élèves en classe" et en didactique disciplinaire le montage d'une séance.

Mon formateur exerce toujours en établissement et pour l'instant j'aime bien sa façon de faire. Ma formatrice en tronc commun fait uniquement de la formation mais pour l'instant j'aime bien aussi. Enfin, nous avons deux intervenantes qui nous suivront sur l'année qui sont une cde de lycée et une ipr sur le thème "l'établissement comme lieu de formation". Globalement j'ai bien aimé leurs interventions même si je partagerai avec vous quelques anecdotes sympas : rémunération et renvoi de l'élève....

Mais là c'est l'heure de la sieste pour mes petits et moi 😜
MelanieSLB
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Doyen

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par MelanieSLB Sam 29 Aoû 2015, 13:59
leptiflo a écrit:Le pire étant que certains stagiaires auront une formation "réussir sa rentrée" en octobre... (ce fut mon cas yesyes veneration )

ESPE : discours de rentrée à pleurer - Page 8 2252222100
La formation en mars sur comment remplir les bulletins, et celle de juin sur les réunions parents-professeurs valaient elles-aussi leur pesant d'or.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
Duduche
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par Duduche Sam 29 Aoû 2015, 18:18
Tecamac a écrit:Là à l'espe on a vu "comment se présenter ?", "faire entrer les élèves en classe" et en didactique disciplinaire le montage d'une séance.

Mon formateur exerce toujours en établissement et pour l'instant j'aime bien sa façon de faire. Ma formatrice en tronc commun fait uniquement de la formation mais pour l'instant j'aime bien aussi. Enfin, nous avons deux intervenantes qui nous suivront sur l'année qui sont une cde de lycée et une ipr sur le thème "l'établissement comme lieu de formation". Globalement j'ai bien aimé leurs interventions même si je partagerai avec vous quelques anecdotes sympas :  rémunération et renvoi de l'élève....

Mais là c'est l'heure de la sieste pour mes petits et moi 😜

Oui, il y a de bons formateurs. Stagiaire l'année dernière, ma formation fut globalement très satisfaisante à mon sens, à la rigueur bousculée par une organisation parfois désastreuse mais pas plus qu'à la fac dans une filière recherche par exemple.
bruno09
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Niveau 10

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par bruno09 Sam 29 Aoû 2015, 19:03
Cripure a écrit:
Ronin a écrit:Un CP foiré c'est une scolarité qui commence très très mal et ça ne me fait pas rire. Mais bon,, comme ils ont jusqu'au bac pour apprendre à lire...
Rappelons aux PE naïfs qui nous lisent qu'on détecte en seconde sans aucune difficulté ceux qui savaient lire en sortant du CP des autres et que les autres ne rattrapent jamais complètement leur retard, jamais.

Normal, nous on les détecte en sixième et ensuite ils n'évoluent pas. Vraiment, collègue, vous n'avez guère de mérite.
Dans un collège où j'ai passé une quinzaine d'années, on pouvais pratiquement détecter les écoles d'origines des élèves à la lecture des copies. Le milieu social d'origine des élèves avait peu d'impact: ils étaient quasiment tous de milieu populaire. Je me souviens particulièrement d'une école qui nous envoyait des sixièmes pénibles et ignare et d'une autre dont l'élève le plus buté savait lire, compter ... et se tenir à carreau. Le directeur de cette dernière, malheureusement décédé, était un type extra, drôle et carré. Avec lui, les gamins ne passaient pas leur semaine à repeindre un préau...
ylm
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Expert spécialisé

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par ylm Sam 29 Aoû 2015, 19:33
bruno09 a écrit:Normal, nous on les détecte en sixième et ensuite ils n'évoluent pas. Vraiment, collègue, vous n'avez guère de mérite.
Dans un collège où j'ai passé une quinzaine d'années, on pouvais pratiquement détecter les écoles d'origines des élèves à la lecture des copies. Le milieu social d'origine des élèves avait peu d'impact: ils étaient quasiment tous de milieu populaire. Je me souviens particulièrement d'une école qui nous envoyait des sixièmes pénibles et ignare et d'une autre dont l'élève le plus buté savait lire, compter ... et se tenir à carreau.
Idem dans mon collège, qui recrute sur une quinzaine d'écoles, c'est frappant. On sait que ceux qui viennent de telle école (curieusement celle où les PE enseignent "à l'ancienne") auront à 95% les bases, et ceux qui viennent de telle autre en seront loin.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 30 Aoû 2015, 00:51
bruno09 a écrit:
Cripure a écrit:
Ronin a écrit:Un CP foiré c'est une scolarité qui commence très très mal et ça ne me fait pas rire. Mais bon,, comme ils ont jusqu'au bac pour apprendre à lire...
Rappelons aux PE naïfs qui nous lisent qu'on détecte en seconde sans aucune difficulté ceux qui savaient lire en sortant du CP des autres et que les autres ne rattrapent jamais complètement leur retard, jamais.

Normal, nous on les détecte en sixième et ensuite ils n'évoluent pas. Vraiment, collègue, vous n'avez guère de mérite.
Et oui, mais je n'ai jamais enseigné à des classes antérieures Smile
ycombe
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Monarque

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par ycombe Dim 30 Aoû 2015, 01:34
Cripure a écrit:
Tecamac a écrit:c'est aussi le prétexte pour vérifier qu'ils ont bien ton adresse mail
Vous allez tous avoir une adresse rectorale et le MEN ne communiquera avec vous que par celle-ci.
Ça vaut mieux. Le ou la stagiaire qui sort à ses formateurs une adresse mail du genre floflogrosnichons89@hotmail.com, comment dire...

(C'est arrivé. Pas celle au dessus mais le même genre.)

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
C'est pas faux
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par C'est pas faux Dim 30 Aoû 2015, 01:43
ycombe a écrit:
Cripure a écrit:
Tecamac a écrit:c'est aussi le prétexte pour vérifier qu'ils ont bien ton adresse mail
Vous allez tous avoir une adresse rectorale et le MEN ne communiquera avec vous que par celle-ci.
Ça vaut mieux.  Le ou la  stagiaire qui sort à ses formateurs une adresse mail du genre floflogrosnichons89@hotmail.com, comment dire...

(C'est arrivé. Pas celle au dessus mais le même genre.)
Elle, elle reçoit directement une adresse rectale, non ?
sorciere2
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 30 Aoû 2015, 03:00
Tiens, ça va, vous ?
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par C'est pas faux Dim 30 Aoû 2015, 03:50
'peccab' , à une rentrée près Wink
auléric
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par auléric Dim 30 Aoû 2015, 10:28
C'est pas faux a écrit:
ycombe a écrit:
Cripure a écrit:
Tecamac a écrit:c'est aussi le prétexte pour vérifier qu'ils ont bien ton adresse mail
Vous allez tous avoir une adresse rectorale et le MEN ne communiquera avec vous que par celle-ci.
Ça vaut mieux.  Le ou la  stagiaire qui sort à ses formateurs une adresse mail du genre floflogrosnichons89@hotmail.com, comment dire...

(C'est arrivé. Pas celle au dessus mais le même genre.)
Elle, elle reçoit directement une adresse rectale, non ?
sorciere2

sauf que lors de ces journées , on n'a pas encore notre adresse académique , et qu'on est bien obligé de sortir une adresse perso, où on nous envoie parfois des trucs comme ... comment joindre son directeur/cde , ce fut mon cas (certes un peu particulier j'atterrissais dans une école nouvellement sortie de terre et sans téléphone jusqu'à la veille de la pré-rentrée)
bref un conseil pour les stagiaires : penser à se créer une adresse crédible avant d'y aller , çà prend 2mn , et avec gmail on peut la rebasculer sur son adresse perso habituelle (ce que j'ai fait aussi avec mon académique d'ailleurs, çà règle les pbs de capacité famélique de celle-ci)
amour
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Expert

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par amour Dim 30 Aoû 2015, 10:40
ylm a écrit:
bruno09 a écrit:Normal, nous on les détecte en sixième et ensuite ils n'évoluent pas. Vraiment, collègue, vous n'avez guère de mérite.
Dans un collège où j'ai passé une quinzaine d'années, on pouvais pratiquement détecter les écoles d'origines des élèves à la lecture des copies. Le milieu social d'origine des élèves avait peu d'impact: ils étaient quasiment tous de milieu populaire. Je me souviens particulièrement d'une école qui nous envoyait des sixièmes pénibles et ignare et d'une autre dont l'élève le plus buté savait lire, compter ... et se tenir à carreau.
Idem dans mon collège, qui recrute sur une quinzaine d'écoles, c'est frappant. On sait que ceux qui viennent de telle école (curieusement celle où les PE enseignent "à l'ancienne") auront à 95% les bases, et ceux qui viennent de telle autre en seront loin.

C'est très intéressant! Est-ce que vous faites remonter l'info à l'inspection ou au rectorat?
oloc
oloc
Niveau 6

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par oloc Dim 30 Aoû 2015, 12:39
kyralina a écrit:
vous avez réussi un des concours les plus difficiles de la fonction publique

Euh faut peut-être pas exagérer Razz
Nannnie
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Habitué du forum

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par Nannnie Dim 30 Aoû 2015, 16:03
N'ayant jamais mis les pieds à l'IUFM ou à l'ESPE ( je suis dans l'enseignement privé et j'ai passé l'interne), j'imagine que c'est comme partout, il faut en laisser beaucoup et en prendre quand même un peu.
Rien n'est parfait !

Mais alors, selon vous, quelle serait la formation idéale ? Et que devrait-on y retrouver en priorité ?
Awaken
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Niveau 1

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par Awaken Dim 30 Aoû 2015, 16:27
leptiflo a écrit:Le pire étant que certains stagiaires auront une formation "réussir sa rentrée" en octobre... (ce fut mon cas yesyes veneration )

L'année dernière, formation "Faire une progression annuelle en janvier" cheers
Et quand j'ai fait remarquer que c'était un peu tard, on m'a dit "Mais c'est voulu, c'est super, c'est pour voir où vous en serez et comparer vos progressions".

Moui, merci. J'ai donc commencé l'année totalement au pifomètre et fait un bout de progression aux vacances de la Toussaint et le reste à Noël...
clo74
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par clo74 Dim 30 Aoû 2015, 16:36
Le problème, c'est qu'il est impossible de caser toutes les formations au bon moment, c'est-à-dire en septembre! Donc effectivement, certaines arrivent bien tard dans le calendrier, mais il a fallu composer celui-ci avec les disponibilités des différents formateurs.
Certes, une formation sur la progression annuelle en janvier est un peu tardive, mais je ne trouve pas l'argument donné dénué de sens : le stagiaire, à ce moment-là de l'année, a davantage d'expérience, peut se projeter bien mieux et comparer des progressions.
dami1kd
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par dami1kd Dim 30 Aoû 2015, 16:45
clo74 a écrit:Le problème, c'est qu'il est impossible de caser toutes les formations au bon moment, c'est-à-dire en septembre! Donc effectivement, certaines arrivent bien tard dans le calendrier, mais il a fallu composer celui-ci avec les disponibilités des différents formateurs.
Certes, une formation sur la progression annuelle en janvier est un peu tardive, mais je ne trouve pas l'argument donné dénué de sens : le stagiaire, à ce moment-là de l'année, a davantage d'expérience, peut se projeter bien mieux et comparer des progressions.

D'autant qu'il y a un tuteur pour ça, il doit bien en suivre une...
Rabelais
Rabelais
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par Rabelais Dim 30 Aoû 2015, 18:55
Awaken a écrit:
leptiflo a écrit:Le pire étant que certains stagiaires auront une formation "réussir sa rentrée" en octobre... (ce fut mon cas yesyes veneration )

L'année dernière, formation "Faire une progression annuelle en janvier" cheers
Et quand j'ai fait remarquer que c'était un peu tard, on m'a dit "Mais c'est voulu, c'est super, c'est pour voir où vous en serez et comparer vos progressions".

Moui, merci. J'ai donc commencé l'année totalement au pifomètre et fait un bout de progression aux vacances de la Toussaint et le reste à Noël...

Ah oui, trop drôle le cours " comment noter" en décembre!! 😆😆😆😆
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hobbit
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par hobbit Dim 30 Aoû 2015, 19:44
clo74 a écrit:Le problème, c'est qu'il est impossible de caser toutes les formations au bon moment, c'est-à-dire en septembre!
Dans d'autres corps de la fonction publique la formation a lieu avant d'entrer en poste...
Rabelais
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par Rabelais Dim 30 Aoû 2015, 19:50
hobbit a écrit:
clo74 a écrit:Le problème, c'est qu'il est impossible de caser toutes les formations au bon moment, c'est-à-dire en septembre!
Dans d'autres corps de la fonction publique la formation a lieu avant d'entrer en poste...

Bah, disons que la semaine de formation avant la pré rentrée devrait peut être servir à ça.(5 jours quand même, y a un ch'tit peu de temps)...
Enfin, je dis ça je dis rien.
ylm
ylm
Expert spécialisé

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par ylm Dim 30 Aoû 2015, 19:59
Rabelais a écrit:Ah oui, trop drôle le cours " comment noter" en décembre!! 😆😆😆😆
On ne met plus de note! La note, c'est le mal!
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