Harcèlement scolaire, quelle est notre responsabilité ?

Cette semaine, on a évoqué plusieurs affaires de harcèlements scolaires dans les médias, et souvent on met en cause les collèges qui n'ont rien fait.

J'ai entendu un parent dénoncer l'inaction des professeurs qui avaient simplement exclus plusieurs jours les harceleurs et conseillés de ne plus utiliser les réseaux sociaux.

Je me demande vraiment si on a une responsabilité vis à vis du harcèlement sur les réseaux sociaux. Car justement quand j'en parle avec les parents, je conseille moi aussi d'utiliser uniquement les réseaux sociaux où on peut contrôler les contacts. Je rappelle aussi aux parents qu'il faut avoir plus de 13 ans normalement pour les utiliser. Suis-je totalement à côté de la plaque ?

Quand j'ai des traces comme des copies d'écran, je les montre aux parents du coupable pour tenter une prise de conscience. Et je conseille aussi aux parents des victimes de porter plainte à la gendarmerie. Souvent les parents du harceleur apportent aussi des copies d'écran où la "victime" insulte elle aussi le harceleur. On peut en lire des pages et des pages, en revenant seulement quelques jours en arrière, c'est fou.

Je me demande aussi comment peut-on sanctionner ce qui se passe sur les réseaux sociaux ?

Je ne suis ni un enquêteur, ni un psy, je ne vois pas du tout comment comprendre chaque situation.

Je pense que notre responsabilité n'est engagée que si on ne signale pas un harcèlement qu'on a perçu.
On ne peut pas tout régler. Notre boulot, c'est d'enseigner. On n'est pas psy, ni médiateur. On signale, on passe le relais à des gens qui ont la compétence de gérer.

Il y a quelques mois j'ai signalé à une mère d'élève que sa fille se plaignait du harcèment par une autre fille de la classe. Résultat : 45 minutes de 'tribunal' avec la CDE et la CPE qui m'ont dit qu'un professeur n'a pas le droit d'évoquer une accusation de harcèlemenr avec un parent, IL FAUT que cela passe par la CPE. D'après eux, parler avec la maman sur ce sujet était limite une 'faute professionnel'.

Tardis a écrit:Il y a quelques mois j'ai signalé à une mère d'élève que sa fille se plaignait du harcèment par une autre fille de la classe. Résultat : 45 minutes de 'tribunal' avec la CDE et la CPE qui m'ont dit qu'un professeur n'a pas le droit d'évoquer une accusation de harcèlemenr avec un parent, IL FAUT que cela passe par la CPE. D'après eux, parler avec la maman sur ce sujet était limite une 'faute professionnel'.

En principe, chaque établissement a maintenant un protocole en cas de suspicion de harcèlement. Et chaque personnel est supposé le connaître et le suivre. Donc tout dépend de ce que stipulé le protocole chez vous.

Maju a écrit:

Tardis a écrit:Il y a quelques mois j'ai signalé à une mère d'élève que sa fille se plaignait du harcèment par une autre fille de la classe. Résultat : 45 minutes de 'tribunal' avec la CDE et la CPE qui m'ont dit qu'un professeur n'a pas le droit d'évoquer une accusation de harcèlemenr avec un parent, IL FAUT que cela passe par la CPE. D'après eux, parler avec la maman sur ce sujet était limite une 'faute professionnel'.

En principe, chaque établissement a maintenant un protocole en cas de suspicion de harcèlement. Et chaque personnel est supposé le connaître et le suivre. Donc tout dépend de ce que stipulé le protocole chez vous.

Justement, il n'a pas de protocole chez nous. J'ai demandé à la CDE d'informer mes collègues du protocole mais elle m'a dit que c'était 'évident' pour tout le monde.

L'ironie, c'est qu'il y a quelques semaines cette élève se plaint encore du harcèlement. Cette fois je suis allé voir la CPE qui m'a dit... que c'était à moi de contacter la maman !! Chez nous c'est particulier.

Il me semble que nous avons l'obligation de signaler. En l'absence d'interlocuteur défini par un protocole, règlement ou autre, il faut en informer le CdE, qui reste l'ultime responsable. Dans le cas du harcèlement, l'intervention du professeur peut faire plus de mal que de bien : nous ne sommes ni formés ni qualifiés pour ces situations délicates, souvent plus complexes que ce qu'en donne à voir la petite fenêtre par laquelle on les découvre.

Dans cette situation comme dans d'autres, je crois que le plus important est de passer par l'écrit. Je lis plus haut : "la CPE qui m'a dit...". Non ! Ce fonctionnement ne peut créer que des problèmes. Une parole ne vaut rien, n'engage à rien. Que la CPE l'écrive donc.
@Tardis : le CdE vous a assuré : "Il FAUT que...". Fort bien, qu'il le mette donc par écrit, afin que cela vous serve de pense-bête. Ainsi, la prochaine fois, son propre propos lui sera opposable.

Dans mon travail, je ne considère une information, demande, question, qu'à la condition qu'elle soit écrite (email, messagerie Pronote, ou même simple mot dans le casier). Quantité de problèmes sont évités, chacun est responsable de ses propos, tout est assaini.

eliam a écrit:Je pense que notre responsabilité n'est engagée que si on ne signale pas un harcèlement qu'on perçu.
On ne peut pas tout régler. Notre boulot, c'est d'enseigner. On n'est pas psy, ni médiateur. On signale, on passe le relais à des gens qui ont la compétence de gérer.

Qui a la compétence ?

En cas de conseil de discipline suite à un harcélement, on devient comme par hasard compétent pour juger.

Le principe du harcèlement est justement d'être souvent très souterrain. Les harceleurs sont assez sournois et pervers pour agir à l'abri du regarde des adultes, ou alors que dans le contexte, on ne comprenne pas que c'est du harcèlement. Ce sont parfois d'ailleurs des élèves qui savent par ailleurs se faire très bien voir. Nous ne pouvons pas tout voir, être partout, tout deviner, tout savoir, nous ne sommes pas dans les smartphones de nos élèves. On fait de notre mieux, c'est une évidence, mais on ne peut pas tout voir non plus.

Je suis d'accord avec toi scot69, mais je me pose la question de notre responsabilité quand on voit, par exemple, il est courant que des parents impriment des captures d'écrans ou bien montrent des échanges encore visibles sur des réseaux sociaux. Dans ce cas, que peut-on faire et que doit-on faire ? De mon côté, j'informe les familles, mais je ne vois pas comment sanctionner des échanges effectués en dehors du collège. Cela simplifie les débats avec les parents qui commence par dire que cela ne nous regarde pas puisque cela se déroule à l'extérieur. Donc je commence toujours par dire que ma démarche est une simple information, et j'en profite aussi pour rappeler la loi à titre d'information. Je mets aussi en garde si jamais des menaces qui concernent le collège sont mises en ligne alors nous pouvons sanctionner, par exemple : "Tu vas voir, demain après le cours de ..., on va te mettre la tête dans la cuvette des toilettes du collège !"  Nous avons déjà sanctionné un élève pour ce genre de menaces. Mais quand les insultes ne concernent pas le collège, je ne vois pas comment sanctionner ? Nous signalons simplement que la famille des élèves visés pourraient très bien aller à la gendarmerie... Je me demande si c'est d'ailleurs une bonne idée mais quand on rappelle la loi c'est toujours sous-entendu de toute manière.

Solovieï a écrit:Il me semble que nous avons l'obligation de signaler. En l'absence d'interlocuteur défini par un protocole, règlement ou autre, il faut en informer le CdE, qui reste l'ultime responsable. Dans le cas du harcèlement, l'intervention du professeur peut faire plus de mal que de bien : nous ne sommes ni formés ni qualifiés pour ces situations délicates, souvent plus complexes que ce qu'en donne à voir la petite fenêtre par laquelle on les découvre.

Dans cette situation comme dans d'autres, je crois que le plus important est de passer par l'écrit. Je lis plus haut : "la CPE qui m'a dit...". Non ! Ce fonctionnement ne peut créer que des problèmes. Une parole ne vaut rien, n'engage à rien. Que la CPE l'écrive donc.
@Tardis : le CdE vous a assuré : "Il FAUT que...". Fort bien, qu'il le mette donc par écrit, afin que cela vous serve de pense-bête. Ainsi, la prochaine fois, son propre propos lui sera opposable.

Dans mon travail, je ne considère une information, demande, question, qu'à la condition qu'elle soit écrite (email, messagerie Pronote, ou même simple mot dans le casier). Quantité de problèmes sont évités, chacun est responsable de ses propos, tout est assaini.

Je suis bien d'accord: les paroles s'envolent etc.
Il faut des traces écrites, factuelles, et puisque la CPE tient des propos contradictoires, la mettre en face de ses contradictions afin d'obtenir une réponse écrite engageante et formelle me paraît une bonne solution. Il suffit de lui envoyer un mail disant en gros :" Tel jour à tel sujet tu m'as dit que... Or tel autre jour sur le même sujet tu m'as dit le contraire. Quel protocole dois-je suivre?..."
Si la réponse est claire, pas de problème. Si elle ne l'est pas ou s'il s'agit de se défausser sur les profs, il faut lui renvoyer un mail avec le PA ou le CdE en pj, voire l'infirmière ( à même de recevoir un élève qui souffre de harcèlement , ou l'élève suspect d'être le harceleur).
Sinon c'est trop facile, les gens sont prêts à tenir entre deux portes et en aparté des propos qu'ils renient après devant témoins en prétextant qu'on ne les a pas compris.
Et au moins s'il y a une marche à suivre officielle, c'est clair et tout le monde le sait.

Dans ces cas là, les élèves ont chez nous le réflexe d'aller le signaler au CPE qui convoque immédiatement les élèves concernés et leur rappel ce que dit la loi sur le harcèlement. Cela suffit généralement.

Ce qui me pose plus de problèmes, ce sont les cas de "parole contre parole", on ne veut pas rester inactif mais il est très difficile d'agir sans la moindre preuve.

[quote="Manu7"]

eliam a écrit:Je pense que notre responsabilité n'est engagée que si on ne signale pas un harcèlement qu'on perçu.
On ne peut pas tout régler. Notre boulot, c'est d'enseigner. On n'est pas psy, ni médiateur. On signale, on passe le relais à des gens qui ont la compétence de gérer.

Manu7 a écrit:Qui a la compétence ?

Pas nous. Et j'ajouterais que nous n'avons pas non plus la compétence pour identifier qui a la compétence. Dès lors qu'on a signalé à la hiérarchie - le chef d'établissement, donc, avec le PP et le CPE en copie -, il lui appartient de réagir, ou de trouver quelqu'un qui saura comment le faire. C'est bien le problème du harcèlement scolaire: il a rarement lieu sur le "territoire" du professeur (pendant ses cours), il est diffus, des couloirs à la sortie de l'établissement, et via les réseaux sociaux il déborde jusqu'à la sphère privée, sur laquelle nous n'avons ni visibilité ni influence.

Quand trois grands dépendeurs d'andouilles s'en sont pris pendant mon cours à une petite timide pas à l'aise avec son corps, ils se sont ramassé une soufflante publique, puis une mise au point individuelle au bureau, assortie d'une punition avec menace de montée rapide en gamme en cas de récidive dans ou hors la classe, le tout signalé par rapport écrit à qui de droit. Mais il y a une part de bluff: hors la classe, je n'ai pas de caméra.

Manu7 a écrit:En cas de conseil de discipline suite à un harcélement, on devient comme par hasard compétent pour juger.

Je ne vois pas de contradiction:
- Le rôle d'un conseil de discipline est de déterminer la sanction adaptée à un méfait déjà accompli et établi, pas d'empêcher son accomplissement.
- Lors d'un procès en cours d'assise, les jurés sont de simples citoyens tirés au sort sur les listes électorales: ils n'ont pas a priori de compétence juridique ni criminologique. Les membres du conseil de discipline n'en sont pas non plus en tant que spécialistes compétents en quoi que ce soit. Ils votent en leur âme et conscience, il leur suffit donc d'avoir une conscience.

Lagomorphe a écrit:Je ne vois pas de contradiction:
- Le rôle d'un conseil de discipline est de déterminer la sanction adaptée à un méfait déjà accompli et établi, pas d'empêcher son accomplissement.
- Lors d'un procès en cours d'assise, les jurés sont de simples citoyens tirés au sort sur les listes électorales: ils n'ont pas a priori de compétence juridique ni criminologique. Les membres du conseil de discipline n'en sont pas non plus en tant que spécialistes compétents en quoi que ce soit. Ils votent en leur âme et conscience, il leur suffit donc d'avoir une conscience.

Pardon, je n'ai pas été très clair quand je parlais de conseil de discipline et de notre compétence pour juger, je voulais surtout dire qu'on était compétent pour apporter des preuves dans des histoires qui sont souvent comme le dit scot69 des histoires de paroles contre paroles et on estime que nous sommes des enquêteurs compétents. Le problème d'un CD c'est que nous jouons finalement un peu tous les rôles de la justice: enquêteurs, jurés, témoins, avocat général, procureur, etc...

Au final, nous avons déjà exclu des élèves harceleurs, mais à chaque fois, ces élèves étaient aussi très agressifs avec les profs. Mais je n'ai jamais vu de cas d'élèves malins, manipulateurs, plutôt bons élèves qui pourtant sont de virulents harceleurs passer en conseil de discipline.

Je rappelle que l'un des objectifs su programme Phare, c'était d'avoir dans chaque établissement des personnels formés et un protocole clair. On en est loin.

Quand une affaire de harcèlement sort dans les médias, ceux-ci ne donnent jamais la possibilité à l'établissement de s'expliquer....

Je pense qu'on demande à la direction de ne pas parler à la presse.

C'est-à dire que lorsque ça sort, c'est hélas souvent suite à un suicide ou un drame donc rien n'est audible.

Maju a écrit:Je rappelle que l'un des objectifs su programme Phare, c'était d'avoir dans chaque établissement des personnels formés et un protocole clair. On en est loin.

Oui, enfin la formation est très succinte, je ne vois pas bien comment on peut devenir un spécialiste du harcèlement scolaire après 2 journées de formation.

Je suis bien d'accord, la formation ne suffit pas. Mais ceux qui l'ont suivie seront réputés savoir quoi faire. Donc l'institution est couverte et la responsabilité devient celle de ces collègues.

Proton a écrit:Je pense qu'on demande à la direction de ne pas parler à la presse.

Sans doute, mais les médias pourraient avoir l'hônneteté de le dire (on peut toujours rêver..)

Maju a écrit:Je suis bien d'accord, la formation ne suffit pas. Mais ceux qui l'ont suivie seront réputés savoir quoi faire. Donc l'institution est couverte et la responsabilité devient celle de ces collègues.

J'ai suivi cette formation et je participe au protocole. Mais nous ne sommes "formés" (quel grand mot, on ne nous apprend que deux trois trucs) que pour traiter les situations qui ressemblent à un début de harcèlement. Je ne crois pas que Phare puisse être efficace quand la plaie est bien infectée.

Manu7 a écrit:

Maju a écrit:Je rappelle que l'un des objectifs su programme Phare, c'était d'avoir dans chaque établissement des personnels formés et un protocole clair. On en est loin.

Oui, enfin la formation est très succinte, je ne vois pas bien comment on peut devenir un spécialiste du harcèlement scolaire après 2 journées de formation.

Je suis bien devenu spécialiste de la laïcité en 3 heures. Cessons cet élitisme savant qui prétend que la maîtrise d'un sujet est réservée à ceux qui sachent.

Phare ne correspond pas à une formation sur le harcèlement, mais à une formation, disons, à l'art d'obtenir des informations par des voies détournées et de faire pression avec le sourire. (Mais là aussi, il faudrait bien plus que quelques heures de formation.)

Pour l’avoir trop vu cette année , et pas assez tôt dans une des situations : en tant que AE, notre rôle est de savoir, et d’avertir.
En tant que prof, si vous le constatez, votre rôle est de le signaler.
C’est le rôle des CPEs d’en parler avec les harcelé.e.s ET les harceleurs/euses.


Après si vous avez une direction qui refuse de sanctionner ça mène à des drames !

En attendant d'agir, le ministre réagit aux dernières affaires de harcèlement :
https://www.francetinfo.fr/societe/education/harcelement-a-l-ecole/harcelement-scolaire-une-heure-de-sensibiliation-dans-tous-les-colleges-de-france-des-lundi-annonce-le-ministere-de-l-education_5881898.html

Une heure de sensibilisation sur la thématique "harcèlement et réseaux sociaux" sera organisée dans les 7 000 collèges de France dans la semaine du 12 au 16 juin 2023, a annoncé dimanche 11 juin le ministre de l'Éducation Pap Ndiaye. 3,4 millions de collégiens seront concernés par cette mesure.

Le gouvernement tente de trouver la parade pour mieux lutter contre le harcèlement scolaire qui s'amplifie avec l'utilisation des réseaux sociaux. Pap Ndiaye a reçu lundi la mère de Lindsay, cette adolescente de 13 ans qui s'est suicidée le 12 mai après avoir été victime de harcèlement dans son collège de Vendin-le-Vieil (Pas-de-Calais). Après cette tragédie, Pap Ndiaye a reconnu un "échec collectif". Plus récemment, sept élèves d'un collège de Castres ont été convoqués par la justice, après la plainte mercredi de la mère d'une collégienne pour harcèlement scolaire.