Harcèlement scolaire, quelle est notre responsabilité ?

Ouais, il y a tellement pas de harcèlement dans les écoles, entre AE, entre professeurs, que certains arrivent à s"oter la vie. La plupart des élèves ne voient pas ce qu'il y a du mal,

Quand j'étais élève en troisième on m'harcelait moralement & physiquement. La CPE de l'époque me disait que c'était que des ados, qu'il faisait ça pour rigoler. Il y avait des insultes, du type j'aurais jamais du vivre, s*l'ope etc. Des gifles des coups de pieds etc.
Ton discours c'est du même acabit.


Moi, j'ai la possibilité financière de le faire : démissionner . Ce n'est pas le cas de tout le monde.
Et lorsque c'est ton premier poste, tu n'oses pas forcément dire ce qu'il va pas, tu veux rendre fière tes proches etc. Alors tu te tais et fais semblant que tout vas bien.

Quand je vois des collègues harcelés, par d'autres adultes, ça me mets encore plus en rage que le harcèlement scolaire entre élèves.

Aed2022 a écrit:Non. Ça veut dire : comment faire face au harcèlement scolaire alors qu’il y en a au sein même du professorat et des vies scolaires ?

En soi, la question n'a pas trop de sens, j'ai l'impression que c'est plutôt une façon d'introduire le sujet du harcèlement entre adultes dans le fil.

C'est comme se demander comment faire face aux délits alors qu'il y a des policiers délinquants, comment reprocher à son voisin qu'il fait la faite tout le temps alors qu'on a commis des incivilités, comment font les parlements pour légiférer contre la drogue alors qu'il y a des parlementaires addictes, etc.

En général, ce sont les élèves qui considèrent qu'il suffit, pour contester une sanction (au sens large), d'attaquer la qualité morale de l'autorité que l'a prononcée ou, analogiquement, qu'"aider" les autres ne peut pas être une action professionnelle et qu'elle doit forcément naître de l'affection personnelle.

J'ai en effet l'impression (mais je me trompe peut-être) qu'il doit y avoir d'autres fils pour parler du harcèlement au travail dans ton lieu de travail, sans qu'il faille construire un lien apparent avec le harcèlement scolaire.

@AED2022

Le sujet est le harcèlement des élèves. Quand on le constate, on réagit.

Tu parles d'harcèlement entre adultes. Fais la même chose. Mais la difficulté est peut-être que certains ne supportent pas que d'autres n'aillent pas dans leur sens et voient cela comme une agression qui n'en est pas une.

On ne va pas se focaliser sur ton cas qui semble compliqué mais il semble bien qu'il y ait un problème de positionnement à régler tant avec les élèves qu'avec la hiérarchie (non ce n'est pas un vilain mot

Même pour le harcèlement entre élèves, la plupart des établissements ne savent pas comment réagir. On constate, on transmets, avec du bol, les élèves sont sanctionnés. Et après ? Ce sont d’autres élèves qui prennent le relais.
Et justement : comment dire aux élèves de ne pas harceler, que c’est mal quand certains adultes de leurs établissements le soutienne ?
L’école n’est qu’une miniature de la société.

Je parlais de façon générale : L’EN ne prends pas assez au sérieux ce sujet.

Moi je pense que l’orthographe n’est pas assez prise au sérieux.

DesolationRow a écrit:Moi je pense que l’orthographe n’est pas assez prise au sérieux.

Sérieusement ? Dans un sujet aussi grave que le harcèlement scolaire, il n’y a que ça à faire comme remarque ? A moins que ce soit ouvertement un forum d’harceleurs et non de professeurs ?

Aed Peux-tu éclaircir ton propos stp car là on ne comprend rien. Oui dans un établissement scolaire, il peut y avoir du harcèlement entre adultes, et donc ? Cela relève du code du travail non, et n'a rien à voir avec la choucroute. Si problème il y a entre adultes en effet, le CDE peut essayer de régler le problème en effet (médiation, que sais-je ?) et sinon ben plainte, enquête, etc. Donc je ne comprends pas ce que tu veux dire !

Je comprends un peu si on transpose à la violence. Si le climat est très tendu voire conflictuel entre adultes encadrants on retrouve généralement un climat conflictuel entre élèves.  Enfin c'est plutôt ce que j'ai constaté en primaire et à ma toute petite échelle. Je ne sais si on peut le généraliser et si on peut le transposer au harcèlement.

maikreeeesse a écrit:Je comprends un peu si on transpose à la violence. Si le climat est très tendu voire conflictuel entre adultes encadeants on retrouve généralement un climat conflictuel entre élèves.  Enfin c'est plutôt ce que j'ai constaté en primaire et à ma toute petite échelle. Je ne sais si on peut le généraliser et si on peut le transposer au harcèlement.

Merci.

@Lisak40 : voilà ce que je veux dire.

Aed2022 a écrit:

DesolationRow a écrit:Moi je pense que l’orthographe n’est pas assez prise au sérieux.

Sérieusement ? Dans un sujet aussi grave que le harcèlement scolaire, il n’y a que ça à faire comme remarque ? A moins que ce soit ouvertement un forum d’harceleurs  et non de professeurs ?

Je pense que c’est un forum de gens qui aiment bien qu’on écrive en français au moins vaguement correct.

@Aed2022 Merci à toi. Ceci dit, en collège ou en lycée, je ne crois pas trop que les tensions, désaccords voire parfois conflits entre adultes influencent le comportement des élèves, d'autant plus que ceux-ci les perçoivent rarement (c'est le cas dans mon petit établissement actuel : grosses inimitiés entre certains adultes mais les élèves ne le perçoivent pas -on fait tout pour-), mais je ne dis pas que ce n'est jamais le cas non plus !

Lisak40 a écrit:@Aed2022 Merci à toi. Ceci dit, en collège ou en lycée, je ne crois pas trop que les tensions voire désaccords voire parfois conflits entre adultes influencent le comportement des élèves, d'autant plus que ceux-ci les perçoivent rarement (c'est le cas dans mon petit établissement actuel : groses inimitiés entre certains adultes mais les élèves ne le perçoivent pas -on fait tout pour-), mais je ne dis pas que ce n'est jamais le cas non plus !

De rien. Oui, après il y a une différence entre conflit et harcèlement. Par exemple : lorsque des collègues ne nous respecte pas, et que les élèves le voient, ça les incite à ne pas nous respecter non plus.

@DesolationRow : Et moi, je pense que ce n’est pas le bon topic pour faire un débat sur l’orthographe.

J'insiste à penser que le lien est très, très flou. La preuve : on peut remplacer "harcèlement scolaire" par presque tout.
- Comment enseigner l'SVT quand il y a du harcèlement entre adultes ?
- Comment orienter correctement les élèves quand il y a du harcèlement... ?
- Comment enseigner à prendre la parole en public quand... ?
- Comment éviter les violences ponctuelles quand... ?

Cela ne concerne pas le harcèlement scolaire, mais plutôt les effets du harcèlement (ou la violence, puisque finalement il semble s'agir de ça si j'ai bien compris) sur le lieu de travail sur le bon fonctionnement du service.

Qu'on soit d'accord ou pas avec Aed2022 (et je ne suis souvent pas d'accord), il serait peut-être bien de ne pas lui tomber dessus à chaque fois non plus. Certes elle fait des fautes, mais d'après ce que je lis, beaucoup d'autres en font ici et ne se font jamais reprendre à ce sujet. Alors soit on veut être ultra-strict avec l'orthographe et on l'est pour tout le monde soit si ça arrive occasionnellement et n'est pas gravissime on peut laisser couler, non ?

@valle Oui je suis d'accord avec ça en fait.

valle a écrit:J'insiste à penser que le lien est très, très flou. La preuve : on peut remplacer "harcèlement scolaire" par presque tout.
- Comment enseigner l'SVT quand il y a du harcèlement entre adultes ?
- Comment orienter correctement les élèves quand il y a du harcèlement... ?
- Comment enseigner à prendre la parole en public quand... ?
- Comment éviter les violences ponctuelles quand... ?

Cela ne concerne pas le harcèlement scolaire, mais plutôt les effets du harcèlement (ou la violence, puisque finalement il semble s'agir de ça si j'ai bien compris) sur le lieu de travail sur le bon fonctionnement du service.

Après la différence, c’est que un professeur son rôle est d’enseigner , et que en tant que AE notre rôle est d’assurer le bien-être de tout les élèves. On a pas forcément toujours les moyens de le faire.

Pour les deux premiers points, effectivement le lien est très flou.
Pour les seconds, cela peuvent être souvent des facteurs dû au harcèlement.

@Lisak40 : Merci. Et du moment que cela est fait respectueusement, on peut-être en désaccord. Les forums sont aussi fait pour débattre.

Aed2022 a écrit:

maikreeeesse a écrit:Je comprends un peu si on transpose à la violence. Si le climat est très tendu voire conflictuel entre adultes encadeants on retrouve généralement un climat conflictuel entre élèves.  Enfin c'est plutôt ce que j'ai constaté en primaire et à ma toute petite échelle. Je ne sais si on peut le généraliser et si on peut le transposer au harcèlement.

Merci.

@Lisak40 : voilà ce que je veux dire.

Malheureusement, entre l'orthographe et la syntaxe, on ne comprend souvent pas ce que tu veux dire...

Oudemia a écrit:

Aed2022 a écrit:

maikreeeesse a écrit:Je comprends un peu si on transpose à la violence. Si le climat est très tendu voire conflictuel entre adultes encadeants on retrouve généralement un climat conflictuel entre élèves.  Enfin c'est plutôt ce que j'ai constaté en primaire et à ma toute petite échelle. Je ne sais si on peut le généraliser et si on peut le transposer au harcèlement.

Merci.

@Lisak40 : voilà ce que je veux dire.

Malheureusement, entre l'orthographe et la syntaxe,  on ne comprend souvent pas ce que tu veux dire...

Ou vous n’avez pas envie de comprendre. Si certains membres, comprennent ce que je dis, tout les membres peuvent le faire.

Mais je répète ici le sujet c’est l’harcèlement scolaire entre élèves, pas un un lieu pour débattre sur l’orthographe des un des autres.

Aed2022 a écrit:

Oudemia a écrit:

Aed2022 a écrit:

maikreeeesse a écrit:Je comprends un peu si on transpose à la violence. Si le climat est très tendu voire conflictuel entre adultes encadeants on retrouve généralement un climat conflictuel entre élèves.  Enfin c'est plutôt ce que j'ai constaté en primaire et à ma toute petite échelle. Je ne sais si on peut le généraliser et si on peut le transposer au harcèlement.

Merci.

@Lisak40 : voilà ce que je veux dire.

Malheureusement, entre l'orthographe et la syntaxe,  on ne comprend souvent pas ce que tu veux dire...

Ou vous n’avez pas envie de comprendre. Si certains membres, comprennent ce que je dis, tout les membres peuvent le faire.

Mais je répète ici le sujet c’est l’harcèlement scolaire entre élèves, pas un un lieu pour débattre sur l’orthographe des un des autres.

Pardon mais là je vais m'en mêler , pourtant je déteste de près ou de loin tout ce qui ressemble à une cabale. Néanmoins il s'agit là d'une simple mise au point: oui un minimum de correction est attendu dans l'orthographe ET dans la syntaxe, car cette correction est ce qui rend le discours intelligible et audible.
La condescendance utilisée, ("Vous n'avez pas envie de comprendre"), la même qu'utilisent mes élèves quand ils estiment qu'ils savent écrire et moi pas, me semble tout à fait déplacée.
Un peu d'humilité. On ne demande qu'à débattre, à réfléchir, et pour cela les propos doivent être clairement énoncés.