- MaissaHabitué du forum
Excellent taux de réussite dans mon collège (alors que tous les professeurs se plaignent du manque de travail des élèves).
Ce qu'écrit le SNALC à propos du bac pourrait tout à fait convenir au brevet :
"C’est un principe bien connu qui est imposé aux enseignants : pour avoir la paix, mettez des bonnes notes. On met ici le doigt sur ce qui gangrène l’école depuis fort longtemps : on ment aux élèves quant à leur niveau en manipulant les barèmes. Cela pénalise les élèves sérieux, à qui l'on montre que travailler, c’est franchement inutile. Cela pénalise aussi à long terme les élèves moins consciencieux : on leur dit en substance qu'ils ont bien raison de ne pas trop se forcer.
Il ne faut donc pas s’étonner que la notion de mérite dans le travail disparaisse de plus en plus : elle n’est en rien récompensée aux examens nationaux. Pire, elle n’est même plus reconnue.
https://www.snalc.fr/national/article/1572/
Ce qu'écrit le SNALC à propos du bac pourrait tout à fait convenir au brevet :
"C’est un principe bien connu qui est imposé aux enseignants : pour avoir la paix, mettez des bonnes notes. On met ici le doigt sur ce qui gangrène l’école depuis fort longtemps : on ment aux élèves quant à leur niveau en manipulant les barèmes. Cela pénalise les élèves sérieux, à qui l'on montre que travailler, c’est franchement inutile. Cela pénalise aussi à long terme les élèves moins consciencieux : on leur dit en substance qu'ils ont bien raison de ne pas trop se forcer.
Il ne faut donc pas s’étonner que la notion de mérite dans le travail disparaisse de plus en plus : elle n’est en rien récompensée aux examens nationaux. Pire, elle n’est même plus reconnue.
https://www.snalc.fr/national/article/1572/
- CleroliDoyen
Maissa a écrit:Excellent taux de réussite dans mon collège (alors que tous les professeurs se plaignent du manque de travail des élèves).
Ce qu'écrit le SNALC à propos du bac pourrait tout à fait convenir au brevet :
"C’est un principe bien connu qui est imposé aux enseignants : pour avoir la paix, mettez des bonnes notes. On met ici le doigt sur ce qui gangrène l’école depuis fort longtemps : on ment aux élèves quant à leur niveau en manipulant les barèmes. Cela pénalise les élèves sérieux, à qui l'on montre que travailler, c’est franchement inutile. Cela pénalise aussi à long terme les élèves moins consciencieux : on leur dit en substance qu'ils ont bien raison de ne pas trop se forcer.
Il ne faut donc pas s’étonner que la notion de mérite dans le travail disparaisse de plus en plus : elle n’est en rien récompensée aux examens nationaux. Pire, elle n’est même plus reconnue.
https://www.snalc.fr/national/article/1572/
Je ne suis pas d'accord avec les bouts de phrase en gras : les élèves sérieux bossent quand même, même s'ils ne sont pas dupes des notes. C'est ce qui leur permet de s'en sortir à long terme. Par contre, ça plombe les élèves moins consciencieux, bons comme faibles. Je suis surprise, chaque année, de constater que des élèves ayant eu des facilités au collège sans travailler, ne s'en sortent pas au lycée car ils ne savent pas justement fournir des efforts. Et changer ses habitudes et attitudes n'est finalement pas si aisé.
Quant au mérite, je l'observe au travers du prisme de la mention décrochée. Les élèves qui arrivent à avoir B ou TB au bac ne le doivent pas au hasard mais bien à leurs efforts (même si d'autres, sérieux également, n'arrivent pas à décrocher ces mentions). D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives. Je trouve les discours du Snalc, sur ces point précis, exagérés.
- Fesseur ProGuide spirituel
Liste envoyée par le principal adjoint.roxanne a écrit:Vous les avez où ces chiffres?
_________________
Pourvu que ça dure...
- MéréthideHabitué du forum
55% de réussite au DNB pro cet année chez nous.
- Spoiler:
On réinscrit même des élèves absentéistes qui ont échoué, être chrétien c'est bien tant que l'on oublie pas une lettre au passage *soupir*
- bobo the mokNiveau 5
J'ai toujours beaucoup de mal avec ce pourcentage.
* Si encore le contrôle continu n'était pas présent...
* Je travaille dans un petit établissement... 2 élèves qui ne l'ont pas et hop 5% de moins.
* un collègue qui surnote et hop toute une classe qui a plein de mentions.
* et les consignes de correction...
Quand le principal va se gargariser de nos résultats à la rentreé....
Je préfère voir les notes des élèves sur les deux premiers trimestres de seconde ou regarder la réussite aux bacs d'anciens élèves...
Avec toujours le même souci de la qualité du travail personnel : j'ai vu une petite dizaine d'anciens "excellents" élèves de 3ème obtenir difficilement leur Bac cette année.
* Si encore le contrôle continu n'était pas présent...
* Je travaille dans un petit établissement... 2 élèves qui ne l'ont pas et hop 5% de moins.
* un collègue qui surnote et hop toute une classe qui a plein de mentions.
* et les consignes de correction...
Quand le principal va se gargariser de nos résultats à la rentreé....
Je préfère voir les notes des élèves sur les deux premiers trimestres de seconde ou regarder la réussite aux bacs d'anciens élèves...
Avec toujours le même souci de la qualité du travail personnel : j'ai vu une petite dizaine d'anciens "excellents" élèves de 3ème obtenir difficilement leur Bac cette année.
- ScratNiveau 4
79.6 % de reçus en tout, 84.3% si on enlève ceux qui n'ont pas jugé utile de nous honorer de leur présence.
En nette hausse par rapport à l'an dernier.
En nette hausse par rapport à l'an dernier.
_________________
2009-2013: Assistante pédagogique en collège dans l'académie de Versailles.
2013-2014: Stagiaire en collège rural d'Orléans-Tours: 6è-5è
2014-2015: TZR en AFA: 5è-4è-3è en RRS
2015-2016: Poste fixe dans le même collège RRS mais à CS: 13 ici et 4 ailleurs: une 6è, trois 4è et PP de 4è.
2016-2017: Toujours même poste fixe, 13h30 ici avec une 5è et deux 3è. CS ailleurs avec une 6è. Congés vêlage entre deux!
- babouchka4Fidèle du forum
InvitéFi a écrit:Dans mon collège, 97% de ... mentions.
Non mais vous bossez ou ?!? Sérieux
_________________
" If you can keep your head when all about you are losing theirs..... , you'll be a man my Son. "
- bobo the mokNiveau 5
C'est que le niveau monte ...
Mais bon avec la réforme, tout va repartir de zéro...
Mais bon avec la réforme, tout va repartir de zéro...
- RuthvenGuide spirituel
Cléroli a écrit: D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives.
Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.
Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.
- NannnieHabitué du forum
Toutes ces querelles de chiffres commencent à me faire suer.
Cela ne veut plus rien dire : réussite, mentions ...
Quand je vois certains de mes élèves avoir une mention au brevet alors qu'ils ne savent même pas écrire une phrase correcte et compréhensible, je me dis que l'on brasse de l'air inutilement.
Quant à la notion d'effort, je suis bien d'accord, elle a complètement disparu.
Cela ne veut plus rien dire : réussite, mentions ...
Quand je vois certains de mes élèves avoir une mention au brevet alors qu'ils ne savent même pas écrire une phrase correcte et compréhensible, je me dis que l'on brasse de l'air inutilement.
Quant à la notion d'effort, je suis bien d'accord, elle a complètement disparu.
- muonNiveau 6
Ruthven a écrit:Cléroli a écrit: D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives.
Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.
Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.
Les INSA ne recrutent plus au second tour, mais seulement sur dossier première + deux premiers trimestres de terminale. Apparemment ils ne prennent plus les notes du bac français, mais la moyenne en français sur chaque trimestre de première. Leur mode de sélection privilégie les très bons élèves réguliers, indépendamment au final des résultats du bac.
Pour d'autres filières qui exigent une mention TB, je ne vois pas dans le domaine scientifique, peut-être pour les universités étrangères.
Il vaut mieux à mon sens une mention B avec une bonne réserve de travail et une bonne marge de progression qu'une mention TB obtenue ricrac aux forceps grâce à x options
- MaissaHabitué du forum
Nannnie a écrit:Toutes ces querelles de chiffres commencent à me faire suer.
Cela ne veut plus rien dire : réussite, mentions ...
Quand je vois certains de mes élèves avoir une mention au brevet alors qu'ils ne savent même pas écrire une phrase correcte et compréhensible, je me dis que l'on brasse de l'air inutilement.
Quant à la notion d'effort, je suis bien d'accord, elle a complètement disparu.
- DalvaVénérable
Jane a écrit:Les notes des candidats ? Tu les as sur le site publinet de ton académie. Pour connaître les notes, il faut le numéro de candidat et sa date de naissance.
Merci pour l'info ! J'étais persuadée de devoir attendre le mois de novembre pour les connaître ! On va pouvoir répondre aux grands-parents avides.
- RuthvenGuide spirituel
muon a écrit:Ruthven a écrit:Cléroli a écrit: D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives.
Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.
Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.
Les INSA ne recrutent plus au second tour, mais seulement sur dossier première + deux premiers trimestres de terminale. Apparemment ils ne prennent plus les notes du bac français, mais la moyenne en français sur chaque trimestre de première. Leur mode de sélection privilégie les très bons élèves réguliers, indépendamment au final des résultats du bac.
Tu es sûr ? J'ai des élèves qui ont été pris dans une première fournée avant les résultats du bac (ils ont eu un entretien), mais il y en a qui ont dû saisir leurs notes du bac pour tenter la deuxième fournée (c'était il y a deux ans).
- SibylleNeoprof expérimenté
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année
Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !
- muonNiveau 6
Ruthven a écrit:muon a écrit:Ruthven a écrit:
Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.
Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.
Les INSA ne recrutent plus au second tour, mais seulement sur dossier première + deux premiers trimestres de terminale. Apparemment ils ne prennent plus les notes du bac français, mais la moyenne en français sur chaque trimestre de première. Leur mode de sélection privilégie les très bons élèves réguliers, indépendamment au final des résultats du bac.
Tu es sûr ? J'ai des élèves qui ont été pris dans une première fournée avant les résultats du bac (ils ont eu un entretien), mais il y en a qui ont dû saisir leurs notes du bac pour tenter la deuxième fournée (c'était il y a deux ans).
oui, depuis 2014, on peut le vérifier sur leur site http://admission.groupe-insa.fr/candidater-linsa
- RuthvenGuide spirituel
Merci pour l'info.(PP de Terminale, c'est un boulot à plein temps pour se mettre à jour dans les changements)
- MaellerpÉrudit
Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année
Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !
L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...
- SibylleNeoprof expérimenté
maths91 a écrit:Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année
Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !
L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...
Certes, mais on avait aussi l'HIDA il y a deux ans !!
- CleroliDoyen
Je ne sais pas si c'est toujours possible mais il y a qq années une de mes élèves, mention TB avec félicitations du jury, avait été directement acceptée à Sc Po Paris.Ruthven a écrit:Cléroli a écrit: D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives.
Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.
Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.
- LaotziSage
Non, cela a été supprimé en 2013, en même temps que la réforme de la procédure par examen.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- DalvaVénérable
Pour moi c'est une certitude, bien que l'HiDA soit en vigueur depuis trois ans déjà : les sujets et la manière dont on les corrige font énormément à l'augmentation des taux d'admission, mais surtout des taux impressionnants de mentions.maths91 a écrit:Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année
Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !
L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...
Il n'y a qu'à voir les notes de ma fille : 36 en français, 40 en maths, 34 en HG, 40 en HiDa.
Sans vouloir ni la surestimer, ni la rabaisser, je trouve que sa note en HG est très décevante, et que ça note en HiDA est délirante, sans doute due au fait qu'elle est, comme les autres, interrogée par des professeurs qui la connaissent plus ou moins. (Elle trouvait que le sujet d'HG était vraiment trop simple et se demandait si on ne prenait pas les élèves pour des idiots. Résultat, même pas foutue de répondre correctement à des questions qu'elle trouve simples. Je trouve ça honteux.)
- HérodouteGrand sage
Dalva a écrit:Pour moi c'est une certitude, bien que l'HiDA soit en vigueur depuis trois ans déjà : les sujets et la manière dont on les corrige font énormément à l'augmentation des taux d'admission, mais surtout des taux impressionnants de mentions.maths91 a écrit:Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année
Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !
L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...
Il n'y a qu'à voir les notes de ma fille : 36 en français, 40 en maths, 34 en HG, 40 en HiDa.
Sans vouloir ni la surestimer, ni la rabaisser, je trouve que sa note en HG est très décevante, et que ça note en HiDA est délirante, sans doute due au fait qu'elle est, comme les autres, interrogée par des professeurs qui la connaissent plus ou moins. (Elle trouvait que le sujet d'HG était vraiment trop simple et se demandait si on ne prenait pas les élèves pour des idiots. Résultat, même pas foutue de répondre correctement à des questions qu'elle trouve simples. Je trouve ça honteux.)
Au Goulag pendant 2 mois !... comme ça tu auras la paix jusqu'à la rentrée.
- JaneMonarque
maths91 a écrit:Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année
Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !
L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...
Chez nous c'est la dégringolade depuis deux ans... Arrivée de la nouvelle équipe de direction...
- Super collègue:
- Et d'une collègue qui veut et a obtenu qu'on fonctionne à SA façon pour l'HDA
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
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