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Maissa
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par Maissa Ven 10 Juil 2015 - 19:37
Excellent taux de réussite dans mon collège (alors que tous les professeurs se plaignent du manque de travail des élèves).

Ce qu'écrit le SNALC à propos du bac pourrait tout à fait convenir au brevet :

"C’est un principe bien connu qui est imposé aux enseignants : pour avoir la paix, mettez des bonnes notes. On met ici le doigt sur ce qui gangrène l’école depuis fort longtemps : on ment aux élèves quant à leur niveau en manipulant les barèmes. Cela pénalise les élèves sérieux, à qui l'on montre que travailler, c’est franchement inutile. Cela pénalise aussi à long terme les élèves moins consciencieux : on leur dit en substance qu'ils ont bien raison de ne pas trop se forcer.
Il ne faut donc pas s’étonner que la notion de mérite dans le travail disparaisse de plus en plus : elle n’est en rien récompensée aux examens nationaux. Pire, elle n’est même plus reconnue.

https://www.snalc.fr/national/article/1572/
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InvitéFi
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par InvitéFi Ven 10 Juil 2015 - 20:19
Dans mon collège, 97% de ... mentions. Rolling Eyes
Cleroli
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par Cleroli Ven 10 Juil 2015 - 20:25
Maissa a écrit:Excellent taux de réussite dans mon collège (alors que tous les professeurs se plaignent du manque de travail des élèves).

Ce qu'écrit le SNALC à propos du bac pourrait tout à fait convenir au brevet :

"C’est un principe bien connu qui est imposé aux enseignants : pour avoir la paix, mettez des bonnes notes. On met ici le doigt sur ce qui gangrène l’école depuis fort longtemps : on ment aux élèves quant à leur niveau en manipulant les barèmes. Cela pénalise les élèves sérieux, à qui l'on montre que travailler, c’est franchement inutile. Cela pénalise aussi à long terme les élèves moins consciencieux : on leur dit en substance qu'ils ont bien raison de ne pas trop se forcer.
Il ne faut donc pas s’étonner que la notion de mérite dans le travail disparaisse de plus en plus : elle n’est en rien récompensée aux examens nationaux. Pire, elle n’est même plus reconnue.

https://www.snalc.fr/national/article/1572/

Je ne suis pas d'accord avec les bouts de phrase en gras : les élèves sérieux bossent quand même, même s'ils ne sont pas dupes des notes. C'est ce qui leur permet de s'en sortir à long terme. Par contre, ça plombe les élèves moins consciencieux, bons comme faibles. Je suis surprise, chaque année, de constater que des élèves ayant eu des facilités au collège sans travailler, ne s'en sortent pas au lycée car ils ne savent pas justement fournir des efforts. Et changer ses habitudes et attitudes n'est finalement pas si aisé.
Quant au mérite, je l'observe au travers du prisme de la mention décrochée. Les élèves qui arrivent à avoir B ou TB au bac ne le doivent pas au hasard mais bien à leurs efforts (même si d'autres, sérieux également, n'arrivent pas à décrocher ces mentions). D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives. Je trouve les discours du Snalc, sur ces point précis, exagérés.
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Ven 10 Juil 2015 - 21:09
roxanne a écrit:Vous les avez où ces chiffres?
Liste envoyée par le principal adjoint.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
miss sophie
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par miss sophie Sam 11 Juil 2015 - 13:25
Sur 82 élèves, 1 ne l'a pas eu... :boulet:
Méréthide
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par Méréthide Sam 11 Juil 2015 - 13:41
55% de réussite au DNB pro cet année chez nous.

Spoiler:


Dernière édition par Méréthide le Sam 11 Juil 2015 - 15:05, édité 1 fois
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bobo the mok
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par bobo the mok Sam 11 Juil 2015 - 14:47
J'ai toujours beaucoup de mal avec ce pourcentage.
* Si encore le contrôle continu n'était pas présent...
* Je travaille dans un petit établissement... 2 élèves qui ne l'ont pas et hop 5% de moins.
* un collègue qui surnote et hop toute une classe qui a plein de mentions.
* et les consignes de correction...

Quand le principal va se gargariser de nos résultats à la rentreé.... Sad

Je préfère voir les notes des élèves sur les deux premiers trimestres de seconde ou regarder la réussite aux bacs d'anciens élèves...
Avec toujours le même souci de la qualité du travail personnel : j'ai vu une petite dizaine d'anciens "excellents" élèves de 3ème obtenir difficilement leur Bac cette année.
Scrat
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par Scrat Sam 11 Juil 2015 - 15:15
79.6 % de reçus en tout, 84.3% si on enlève ceux qui n'ont pas jugé utile de nous honorer de leur présence.

En nette hausse par rapport à l'an dernier.

_________________
2009-2013: Assistante pédagogique en collège dans l'académie de Versailles.
2013-2014: Stagiaire en collège rural d'Orléans-Tours: 6è-5è
2014-2015: TZR en AFA: 5è-4è-3è en RRS  chevalier
2015-2016: Poste fixe dans le même collège RRS mais à CS: 13 ici et 4 ailleurs: une 6è, trois 4è et PP de 4è.
2016-2017: Toujours même poste fixe, 13h30 ici avec une 5è et deux 3è. CS ailleurs avec une 6è. Congés vêlage entre deux!
babouchka4
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par babouchka4 Sam 11 Juil 2015 - 15:16
InvitéFi a écrit:Dans mon collège, 97% de ... mentions. Rolling Eyes

Non mais vous bossez ou ?!? Sérieux Very Happy

_________________
" If you can keep your head when all about you are losing theirs..... , you'll be a man my Son. "
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bobo the mok
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par bobo the mok Sam 11 Juil 2015 - 15:17
C'est que le niveau monte ... cafe

Mais bon avec la réforme, tout va repartir de zéro...
Ruthven
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par Ruthven Sam 11 Juil 2015 - 15:23
Cléroli a écrit: D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives.

Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.

Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.
Nannnie
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par Nannnie Sam 11 Juil 2015 - 15:52
Toutes ces querelles de chiffres commencent à me faire suer. 
Cela ne veut plus rien dire : réussite, mentions ...
Quand je vois certains de mes élèves avoir une mention au brevet alors qu'ils ne savent même pas écrire une phrase correcte et compréhensible, je me dis que l'on brasse de l'air inutilement. 

Quant à la notion d'effort, je suis bien d'accord, elle a complètement disparu.
muon
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par muon Sam 11 Juil 2015 - 17:16
Ruthven a écrit:
Cléroli a écrit: D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives.

Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.

Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.

Les INSA ne recrutent plus au second tour, mais seulement sur dossier première + deux premiers trimestres de terminale. Apparemment ils ne prennent plus les notes du bac français, mais la moyenne en français sur chaque trimestre de première. Leur mode de sélection privilégie les très bons élèves réguliers, indépendamment au final des résultats du bac.

Pour d'autres filières qui exigent une mention TB, je ne vois pas dans le domaine scientifique, peut-être pour les universités étrangères.

Il vaut mieux à mon sens une mention B avec une bonne réserve de travail et une bonne marge de progression qu'une mention TB obtenue ricrac aux forceps grâce à x options
Maissa
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par Maissa Sam 11 Juil 2015 - 18:15
aai
Nannnie a écrit:Toutes ces querelles de chiffres commencent à me faire suer. 
Cela ne veut plus rien dire : réussite, mentions ...
Quand je vois certains de mes élèves avoir une mention au brevet alors qu'ils ne savent même pas écrire une phrase correcte et compréhensible, je me dis que l'on brasse de l'air inutilement. 

Quant à la notion d'effort, je suis bien d'accord, elle a complètement disparu.

aai

Dalva
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par Dalva Sam 11 Juil 2015 - 19:06
Jane a écrit:Les notes des candidats ? Tu les as sur le site publinet de ton académie. Pour connaître les notes, il faut le numéro de candidat et sa date de naissance.

Merci pour l'info ! J'étais persuadée de devoir attendre le mois de novembre pour les connaître ! On va pouvoir répondre aux grands-parents avides.
Ruthven
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par Ruthven Sam 11 Juil 2015 - 19:06
muon a écrit:
Ruthven a écrit:
Cléroli a écrit: D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives.

Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.

Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.

Les INSA ne recrutent plus au second tour, mais seulement sur dossier première + deux premiers trimestres de terminale. Apparemment ils ne prennent plus les notes du bac français, mais la moyenne en français sur chaque trimestre de première. Leur mode de sélection privilégie les très bons élèves réguliers, indépendamment au final des résultats du bac.

Tu es sûr ? J'ai des élèves qui ont été pris dans une première fournée avant les résultats du bac (ils ont eu un entretien), mais il y en a qui ont dû saisir leurs notes du bac pour tenter la deuxième fournée (c'était il y a deux ans).
Sibylle
Sibylle
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par Sibylle Sam 11 Juil 2015 - 19:18

La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année

Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !
muon
muon
Niveau 6

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par muon Sam 11 Juil 2015 - 19:56
Ruthven a écrit:
muon a écrit:
Ruthven a écrit:

Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.

Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.

Les INSA ne recrutent plus au second tour, mais seulement sur dossier première + deux premiers trimestres de terminale. Apparemment ils ne prennent plus les notes du bac français, mais la moyenne en français sur chaque trimestre de première. Leur mode de sélection privilégie les très bons élèves réguliers, indépendamment au final des résultats du bac.

Tu es sûr ? J'ai des élèves qui ont été pris dans une première fournée avant les résultats du bac (ils ont eu un entretien), mais il y en a qui ont dû saisir leurs notes du bac pour tenter la deuxième fournée (c'était il y a deux ans).

oui, depuis 2014, on peut le vérifier sur leur site http://admission.groupe-insa.fr/candidater-linsa
Ruthven
Ruthven
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par Ruthven Sam 11 Juil 2015 - 20:10
Merci pour l'info.(PP de Terminale, c'est un boulot à plein temps pour se mettre à jour dans les changements)
Maellerp
Maellerp
Érudit

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par Maellerp Sam 11 Juil 2015 - 21:46
Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année

Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !

L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...
Sibylle
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Neoprof expérimenté

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par Sibylle Sam 11 Juil 2015 - 22:25
maths91 a écrit:
Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année

Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !

L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...

Certes, mais on avait aussi l'HIDA il y a deux ans !!
Cleroli
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par Cleroli Sam 11 Juil 2015 - 22:50
Ruthven a écrit:
Cléroli a écrit: D'ailleurs, le mérite est récompensé puisque la mention TB permet d'intégrer directement certaines filières sélectives.

Lesquelles ? Hormis l'INSA qui recrute à un second tour sur les notes du bac, les affectations sont connues début juin.

Quant à la pantalonnade des 10% par établissement du ministère, cela reste de l'ordre de l'effet d'annonce par rapport à la réalité statistique.
Je ne sais pas si c'est toujours possible mais il y a qq années une de mes élèves, mention TB avec félicitations du jury, avait été directement acceptée à Sc Po Paris.
Laotzi
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par Laotzi Sam 11 Juil 2015 - 22:57
Non, cela a été supprimé en 2013, en même temps que la réforme de la procédure par examen.

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Dalva
Dalva
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par Dalva Sam 11 Juil 2015 - 23:06
maths91 a écrit:
Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année

Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !

L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...
Pour moi c'est une certitude, bien que l'HiDA soit en vigueur depuis trois ans déjà : les sujets et la manière dont on les corrige font énormément à l'augmentation des taux d'admission, mais surtout des taux impressionnants de mentions.
Il n'y a qu'à voir les notes de ma fille : 36 en français, 40 en maths, 34 en HG, 40 en HiDa.
Sans vouloir ni la surestimer, ni la rabaisser, je trouve que sa note en HG est très décevante, et que ça note en HiDA est délirante, sans doute due au fait qu'elle est, comme les autres, interrogée par des professeurs qui la connaissent plus ou moins. (Elle trouvait que le sujet d'HG était vraiment trop simple et se demandait si on ne prenait pas les élèves pour des idiots. Résultat, même pas foutue de répondre correctement à des questions qu'elle trouve simples. Je trouve ça honteux.)
Hérodoute
Hérodoute
Grand sage

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par Hérodoute Dim 12 Juil 2015 - 10:11
Dalva a écrit:
maths91 a écrit:
Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année

Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !

L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...
Pour moi c'est une certitude, bien que l'HiDA soit en vigueur depuis trois ans déjà : les sujets et la manière dont on les corrige font énormément à l'augmentation des taux d'admission, mais surtout des taux impressionnants de mentions.
Il n'y a qu'à voir les notes de ma fille : 36 en français, 40 en maths, 34 en HG, 40 en HiDa.
Sans vouloir ni la surestimer, ni la rabaisser, je trouve que sa note en HG est très décevante, et que ça note en HiDA est délirante, sans doute due au fait qu'elle est, comme les autres, interrogée par des professeurs qui la connaissent plus ou moins. (Elle trouvait que le sujet d'HG était vraiment trop simple et se demandait si on ne prenait pas les élèves pour des idiots. Résultat, même pas foutue de répondre correctement à des questions qu'elle trouve simples. Je trouve ça honteux.)

Au Goulag pendant 2 mois !... comme ça tu auras la paix jusqu'à la rentrée. Very Happy
Jane
Jane
Monarque

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par Jane Dim 12 Juil 2015 - 12:05
maths91 a écrit:
Sibylle a écrit:
La principale est folle de joie.
64% il y a deux ans quand elle est arrivé
74% l'an dernier
88,3 % cette année

Je ne sais pas ce qui s'est passé pour que cela change autant !

L'HDA y est pour quelquechose non? Chez nous quand je compare les moyennes dans les trois matières avec celle d'HDA je me dis que cela joue quand même beaucoup... Ça et la moyenne en maths qui cette année est nettement au dessus de celle de l'année dernière...

Chez nous c'est la dégringolade depuis deux ans... Arrivée de la nouvelle équipe de direction...
Super collègue:

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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
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