Résultats du brevet 2015

proflatin a écrit:Je suis assez étonné des pourcentages de réussite que vous donnez, 69%, 75%...

Dans mon établissement, les élèves sont loin d'être exceptionnels et on a 100% de réussite. Certains ont juste 10 et des brouettes, d'autres ont 10 pile et ont donc bénéficié de la "bienveillance" du jury, mais tout le monde l'a eu.

Comment autant d'élèves peuvent échouer à un examen si simple?

Je précise juste que je suis dans un collège/lycée avec 2 classes par un niveau. Nous avons donc une soixantaine d'élèves de 3ème.

Ptêt que vous surnotez plus que d'autres au contrôle continu.  :diable:
Blague à part, notre pourcentage a été calculé sur les élèves présents et je le trouvais tout de même relativement élevé (avant, comme Malaga, de voir les chiffres des autres) compte tenu du contexte, qui rejoint :

babouchka4 a écrit:Viens passer 3j dans mon bahut et t'auras compris...

On a fait les ppre pour nos futurs 6 eme, on a des gamins a 12% aux evals français Cm2... Pas besoin d'aller beaucoup plus loin dans l'explication...

Certain(e)s sont dans des bahuts tip top, tant mieux, mais faut arrêter de nier la réalité de certaines régions et collèges...

Dans chaque classe de 6e (8 pour la rentrée prochaine), nous avons 5 PPRE passerelle, ça fait 1/4 des élèves de chaque classe qui n'a pas validé le palier 2 du socle. Ajoute à cela les "suffisamment francophone pour ne pas être en UPE2A" mais "pas suffisamment francophone pour suivre correctement" (ce ne sont pas forcément les mêmes que les PPRE passerelle), l'absence total de travail à la maison pour plein de raisons (autre chose à faire - tâches ménagères, petits frères petites soeurs dont on doit s'occuper parce qu'au collège, même en 6e, on est "grand" -, rien à faire de l'école etc.), des parents qui refusent l'inscription à l'accompagnement éducatif pour tout un tas de raisons, les réorientations en SEGPA pour tout un tas de raisons, les redoublements pour tout un tas de raisons etc.

Et encore, les CPE, les PP de 4e et les chefs avaient réussi à faire accepter une douzaine de dossiers en prépa-pro et en DIMA, donc nos 3e de cette année étaient les autres, ceux qui n'avaient pas besoin de réorientation en prépa-pro ou en DIMA, ceux qui avaient été refusés, ceux qui auraient dû être réorientés ailleurs et qui ne l'ont pas été etc.

Evidemment que ça interroge sur plein de choses. Perso, ça m'interroge davantage sur les inégalités entre quartiers et prise en charge que sur le collège unique.

Ex:

Cléroli a écrit:

mamieprof a écrit:On en a vu quelques uns de très bons, bons. Beaucoup de moyens et certains avec des résultats totalement catastrophiques : moins de 1 en maths, 3/4 en français ou langue... et ils vont arriver en seconde GT Ça fait peur...

Crois-tu que ceux qui ont 1 de moyenne en Math ou 3-4 en Français viennent en 2de ? J'étais, cette année, parent délégué dans la classe de 3ème d'un de mes enfants et j'ai constaté que ces enfants s'orientent en voie pro. Par contre, le problème se pose pour ceux qui tournent autour de 10-11 de moyenne générale et qui demandent (et obtiennent vu que ça passe en appel) la 2 GT. De toute façon, je ne sais pas ce qu'il en est dans ton établissement mais dans le mien il y a pas mal de réorientations en fin de 2de.

Un 10 de moyenne générale n'empêche pas un 3 en maths ou en français. La plupart d'entre eux peuvent parfaitement compenser avec des notes excellentes en arts plastiques, musique, techno et EPS. Sauf que d'arts plastiques, de musique, de techno, ils n'en ont plus en 2de alors qu'ils restent parfaitement nuls en maths et français . Dans mon collège, qui malgré ses résultats médiocres au brevet, est un établissement bien côté des beaux quartiers, les parents refusent la voie pro et obtiennent, soit par la négociation avec le CDE après le conseil de classe, soit en passant par le truchement de l'appel, le passage en 2de.

Cléroli a écrit:

mamieprof a écrit:On en a vu quelques uns de très bons, bons. Beaucoup de moyens et certains avec des résultats totalement catastrophiques : moins de 1 en maths, 3/4 en français ou langue... et ils vont arriver en seconde GT Ça fait peur...

Crois-tu que ceux qui ont 1 de moyenne en Math ou 3-4 en Français viennent en 2de ?

Oui, certains de ces élèves vont en 2nde, parce qu'ils arrivent tout juste à compenser ces notes catastrophiques grâce à leurs résultats en arts plastiques, musique, technologie (matières qu'ils n'auront plus en 2nde GT) ou en EPS, parce que ça passe en commission d'appel en dépit du travail des PP pour faire comprendre aux élèves et aux parents que c'est aller droit à l'échec et vers une réorientation en fin de 2nde, parce qu'on est en dessous de la moyenne académique pour le passage en 2nde GT, parce qu'il "ne faut pas oublier qu'à l'issue de la 2nde, il y aussi les filières technologiques", parce que certains CdE veulent laisser leur chance aux élèves avec le discours "moi aussi j'étais nul en maths au collège, ça ne m'a pas empêché de réussir"...

Dans le même temps, cette année, notre CdE a reçu un mail du proviseur du lycée voisin, déplorant qu'on lui avait envoyé des élèves qui n'étaient pas au niveau de la 2de, et qui posaient maintenant des difficultés en terme de réorientation. Il faudrait savoir ce qu'on veut.

Cléroli a écrit:

mamieprof a écrit:On en a vu quelques uns de très bons, bons. Beaucoup de moyens et certains avec des résultats totalement catastrophiques : moins de 1 en maths, 3/4 en français ou langue... et ils vont arriver en seconde GT Ça fait peur...

Crois-tu que ceux qui ont 1 de moyenne en Math ou 3-4 en Français viennent en 2de ? J'étais, cette année, parent délégué dans la classe de 3ème d'un de mes enfants et j'ai constaté que ces enfants s'orientent en voie pro. Par contre, le problème se pose pour ceux qui tournent autour de 10-11 de moyenne générale et qui demandent (et obtiennent vu que ça passe en appel) la 2 GT. De toute façon, je ne sais pas ce qu'il en est dans ton établissement mais dans le mien il y a pas mal de réorientations en fin de 2de.

Crois-tu que ceux qui ont 1 de moyenne en Math ou 3-4 en Français viennent en 2de ?  Bah oui puisque je les ai vus s'inscrire en seconde la semaine dernière...
En fin de seconde ils iront en seconde technologique car il faut bien les mettre là où il y a de la place... On a des gamins avec 5/6 de moyenne générale auxquels on dit "1 STMG si progrès" et ils y vont même si il n'y a pas de progrès...Ensuite tous les collègues de 1 STMG doivent gérer des élèves sans base sans motivation et fournissant 0 travail... On en a des moyens et très moyens en ES mais quand j'entends parler mes collègues de STMG  (toutes matières confondues) c'est déprimant pour les profs et pour les élèves qui subissent aussi la situation...

Je suis surprise par ce manque de considération pour les STMG ! Et soulagée que ça ne se passe pas comme ça dans mon lycée mais c'est vrai que nous sommes "mauvais" au regard des réorientations nombreuses en fin de 2de. De même, pour être régulièrement PP en 2de, je n'ai pas (encore ? ) été confrontée à des élèves aussi faibles que ceux que tu côtoies (là, il y a quand même un problème d'orientation au collège, non ? ).

Pour être encore plus clair, nos élèves viennent de la classe moyenne ou de milieux favorisés, voire très favorisés. Nous sommes un ensemble de 3 établissements, 2 collèges/lycées et un lycée professionnel. 80 à 90% de nos élèves orientés fin 3ème ou fin 4ème vont dans ce lycée pro.

Je suis consterné quand je lis que des élèves avec 1 de moyenne en maths et 3 en français vont en seconde générale. Ce n'est rendre service à personne.
Nous sommes quelquefois fâchés quand des élèves faibles passent entre les mailles du filet et se retrouvent au lycée avec des 8 de moyenne générale car nous estimons qu'ils ont plus leur place dans le professionnel que dans le général.

Sauf que maintenant, entre les souhaits des parents, ceux des élèves, le non redoublement, les commissions d'appel qu'il ne faut surtout pas engorger et les CDE qui, parfois, ne comprennent rien et nous trouvent trop sévères, on arrive à trouver des élèves en fin de 3e qui vont en lycée général, qui ont une mention au brevet et qui ont un niveau pitoyable.
Et avec ce que l'on nous prépare, cela ne va pas aller en s'arrangeant !

Le collège unique est une erreur, mais quand on dit ça on est vite catalogué comme un prof qui veut laisser des élèves au bord de la route, qui n'a rien compris ...

Cléroli a écrit:Je suis surprise par ce manque de considération pour les STMG ! Et soulagée que ça ne se passe pas comme ça dans mon lycée mais c'est vrai que nous sommes "mauvais" au regard des réorientations nombreuses en fin de 2de. De même, pour être régulièrement PP en 2de, je n'ai pas (encore ?     ) été confrontée à des élèves aussi faibles que ceux que tu côtoies (là, il y a quand même un problème d'orientation au collège, non ? ).

Je suis bien d'accord avec toi, et cette année les collègues des collèges voisins nous disent que ceux qui nous arrivent sont encore plus faibles.
En appel des élèves avec des notes tellement mauvaises que nous n'envisagions que le redoublement (certains redoublaient déjà) sont passés en STMG ou ES ...mais ils n'ont pas encore d'affectation car nous affichons complet... Ca promet une année 2015/2016 difficile pour pas mal de premières...

Nannnie a écrit:Sauf que maintenant, entre les souhaits des parents, ceux des élèves, le non redoublement, les commissions d'appel qu'il ne faut surtout pas engorger et les CDE qui, parfois, ne comprennent rien et nous trouvent trop sévères, on arrive à trouver des élèves en fin de 3e qui vont en lycée général, qui ont une mention au brevet et qui ont un niveau pitoyable.
Et avec ce que l'on nous prépare, cela ne va pas aller en s'arrangeant !

Le collège unique est une erreur, mais quand on dit ça on est vite catalogué comme un prof qui veut laisser des élèves au bord de la route, qui n'a rien compris ...

Tout à fait d'accord avec toi.

+1

Cléroli a écrit:

mamieprof a écrit:On en a vu quelques uns de très bons, bons. Beaucoup de moyens et certains avec des résultats totalement catastrophiques : moins de 1 en maths, 3/4 en français ou langue... et ils vont arriver en seconde GT Ça fait peur...

Crois-tu que ceux qui ont 1 de moyenne en Math ou 3-4 en Français viennent en 2de ? J'étais, cette année, parent délégué dans la classe de 3ème d'un de mes enfants et j'ai constaté que ces enfants s'orientent en voie pro. Par contre, le problème se pose pour ceux qui tournent autour de 10-11 de moyenne générale et qui demandent (et obtiennent vu que ça passe en appel) la 2 GT. De toute façon, je ne sais pas ce qu'il en est dans ton établissement mais dans le mien il y a pas mal de réorientations en fin de 2de.

Ben si, ils viennent en seconde générale car ils ont été refusés en pro.
Cette année, dans une de mes secondes, pas loin d'une dizaine d'élèves dans le cas.

Cléroli a écrit:Je suis surprise par ce manque de considération pour les STMG ! Et soulagée que ça ne se passe pas comme ça dans mon lycée mais c'est vrai que nous sommes "mauvais" au regard des réorientations nombreuses en fin de 2de. De même, pour être régulièrement PP en 2de, je n'ai pas (encore ?     ) été confrontée à des élèves aussi faibles que ceux que tu côtoies (là, il y a quand même un problème d'orientation au collège, non ? ).

Mais c'est l'institution qui donne cette image des STMG.
C'est la classe où on envoie ceux qui sont trop vieux pour redoubler (donc aujourd'hui c'est 1 an de retard). Souvent, dans une classe hormis qq élèves qui arrivent en STMG avec un vrai projet, les autres y vont par défaut.
D'ailleurs quand on entend des gamins de seconde dire : "pas besoin que je travaille, je veux aller en STMG", cela veut tout dire.

Bon, la L n'est pas mieux, on y envoie les gosses faibles mais trop "gentils" pour la STMG. (ce n'est pas pour rien que cette année on a seulement 75% de réussite en L, alors que dans nos autres filières on obtient entre 85 et 95%).

86,3 % de réussite au brevet 2015 : c'est ici Le Monde
Un extrait :
– 12,4 % de mention très bien (note moyenne d’au moins 16/20) ;
– 19,2 % de mention bien (note comprise entre 14 et 16) ;
– 24,9 % de mention assez bien (note comprise entre 12 et 14) ;
– 29,8 % des candidats ont obtenu leur diplôme sans mention, avec une note comprise entre 10 et 12.
– 13,7 % des candidats ont échoué

Au fait, pourquoi faut-il réformer le collège ?

13,7 % des candidats ont échoué.

Fesseur Pro a écrit:13,7 % des candidats ont échoué.

C'est vrai

ysabel a écrit:

Cléroli a écrit:Je suis surprise par ce manque de considération pour les STMG ! Et soulagée que ça ne se passe pas comme ça dans mon lycée mais c'est vrai que nous sommes "mauvais" au regard des réorientations nombreuses en fin de 2de. De même, pour être régulièrement PP en 2de, je n'ai pas (encore ?     ) été confrontée à des élèves aussi faibles que ceux que tu côtoies (là, il y a quand même un problème d'orientation au collège, non ? ).

Mais c'est l'institution qui donne cette image des STMG.
C'est la classe où on envoie ceux qui sont trop vieux pour redoubler (donc aujourd'hui c'est 1 an de retard). Souvent, dans une classe hormis qq élèves qui arrivent en STMG avec un vrai projet, les autres y vont par défaut.

D'ailleurs quand on entend des gamins de seconde dire : "pas besoin que je travaille, je veux aller en STMG", cela veut tout dire.




Bon, la L n'est pas mieux, on y envoie les gosses faibles mais trop "gentils" pour la STMG. (ce n'est pas pour rien que cette année on a seulement 75% de réussite en L, alors que dans nos autres filières on obtient entre 85 et 95%).

Quand on a présenté les EE PFEG et SES certains ont dit "je prends PFEG car je veux aller en STMG" quand ma collègue leur demandait pourquoi ce choix souvent la réponse était "c'est plus cool, y'a pas beaucoup de boulot, tout le monde peut y aller...

Bah chez nous ceux là (trop gentils pour STMG ) ne vont pas en STMG mais plus souvent en STL avec une petite période de remise à niveau dans les matières scientifiques en septembre... ou en ES pour certains...rarement en L

Ah non, chez nous pas en STL, c'est notre filière d'élite avec près de 100% de réussite au bac et les BTS qui vont derrière dans le lycée.

À ceux qui ont eu accès aux notes de leur enfant : où les avez-vous obtenues ? Je suis dans l'académie de Paris et je ne les trouve nulle part...

Sur la convoc des candidats figure un code d'accès au site qui publie les résultats.

Merci. Et quel est ce site ?

En principe c'est aussi écrit sur la convoc. Je ne suis pas très précise, je n'ai pas eu de 3e ces trois dernières années.

Sur la convoc de ma fille (mais ce n'est pas l'académie de Paris) est indiquée, au verso, l'adresse du site qui donne les résultats.
J'ai fait quelques recherches pour Paris et je crois que c'est ce site : http://resultat.siec.education.fr/DNBP2015/

Dans mon collège 93% de reçus (et pourtant niveau très bof, bref...), 5 recalés sur 72, beaucoup de mentions alors que depuis la 6ème on dit qu'on n'a jamais vu une promo aussi nulle!
Dans ma classe de 3ème 100% de réussite et 6 mentions TB sur 25 et 10 mentions B/AB.

Cléroli a écrit:Sur la convoc de ma fille (mais ce n'est pas l'académie de Paris) est indiquée, au verso, l'adresse du site qui donne les résultats.
J'ai fait quelques recherches pour Paris et je crois que c'est ce site : http://resultat.siec.education.fr/DNBP2015/

Effectivement c'est là que j ai vu le résultat de mon fiston mais il n'y a pas le détail des notes je crois qu'on l'aura début octobre avec la feuille de résultats/diplôme. Peut-être est ce affiché avec le détail des notes dans le collège ?

Une fois sur l'adresse donnée sur la convoc, on tombe sur publinet, on choisit DNB et en haut à droite il y a un lien "voir mes notes" ou "connaître mes résultats", je ne sais plus exactement.

Voilà.
Et avec sa date de naissance et son numéro de candidat, on a accès aux notes.