Parution du décret au journal officiel un lendemain de grève !

Dinosaura a écrit:

Lefteris a écrit:

almuixe a écrit:

Les jeunes professeurs sont aussi le produit de cette éducation invertébrée que l'on dénonce.

Pas tous, certains veulent encore enseigner leur matière, et les nouvelles lubies  qu'on leur impose les révulsent. On trouve tout autant de trentenaires-quadras qui pour avoir la paix veulent tout ce qu'on veut à leur place, ou même adhèrent ou font semblant pour ne pas avoir l'air "ringards".
D'un autre côté, ne se présenteront bientôt aux concours que les gens  n'ayant pas un goût prononcé peur leur matière, les cursus imposés vont faire évoluer l'espèce, tout comme la fonction a crée l'organe chez certains animaux.

On arrive peu à peu à un métier de catégorie A ,  corps théoriquement de conception ,  de réalisation d'une mission assignée avec autonomie et pouvoir de décision , aux termes des statuts de la FP,  payé comme en catégorie B, et traité comme en catégorie C, assigné à horaires , procédures de travail , textes tatillons. A quand l'interdiction de préparer ses cours, avec  obligation d'utiliser des supports  normés ?

Plein accord avec cette analyse (comme quasiment toujours avec Lefteris).

Il y aura donc les jeunes profs (et moins jeunes aussi, certes, mais je parle là de mon univers de travail au quotidien) individualistes et déjà animateurs dans l'âme car recrutés sur ces critères, qui accepteront sans rechigner et même avec "conviction". Et puis, il y a aura la transformation à marche forcée en faiseurs de projets-animateurs-exécutants, par la transformation du statut, de tous les rétifs qui ont encore l'outrecuidance de se penser en "intellectuels", passionnés par leur matière, et porteurs d'une vision collective émancipatrice pour la société qui sera (est) taxée de ringarde... à la manière de ce qui s'est précédemment passé à France Télécom.

kerangelo a écrit:http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=E07DB5F63ABE8DF57FF40568033CF2BF.tpdila14v_2?cidTexte=JORFTEXT000030613326&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000030613179
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=E07DB5F63ABE8DF57FF40568033CF2BF.tpdila14v_2?cidTexte=JORFTEXT000030613339&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000030613179

La ministre déclarait hier que sa porte restait ouverte. Elle l'aura donc refermée aujourd'hui en la claquant !

lotta a écrit:Il faut faire une grosse manif un dimanche, avec les parents et les élèves, comme suggéré par Mutis.

mafalda16 a écrit:

Dinosaura a écrit:

Lefteris a écrit:
Pas tous, certains veulent encore enseigner leur matière, et les nouvelles lubies  qu'on leur impose les révulsent. On trouve tout autant de trentenaires-quadras qui pour avoir la paix veulent tout ce qu'on veut à leur place, ou même adhèrent ou font semblant pour ne pas avoir l'air "ringards".
D'un autre côté, ne se présenteront bientôt aux concours que les gens  n'ayant pas un goût prononcé peur leur matière, les cursus imposés vont faire évoluer l'espèce, tout comme la fonction a crée l'organe chez certains animaux.

On arrive peu à peu à un métier de catégorie A ,  corps théoriquement de conception ,  de réalisation d'une mission assignée avec autonomie et pouvoir de décision , aux termes des statuts de la FP,  payé comme en catégorie B, et traité comme en catégorie C, assigné à horaires , procédures de travail , textes tatillons. A quand l'interdiction de préparer ses cours, avec  obligation d'utiliser des supports  normés ?

Plein accord avec cette analyse (comme quasiment toujours avec Lefteris).

Il y aura donc les jeunes profs (et moins jeunes aussi, certes, mais je parle là de mon univers de travail au quotidien) individualistes et déjà animateurs dans l'âme car recrutés sur ces critères, qui accepteront sans rechigner et même avec "conviction". Et puis, il y a aura la transformation à marche forcée en faiseurs de projets-animateurs-exécutants, par la transformation du statut, de tous les rétifs qui ont encore l'outrecuidance de se penser en "intellectuels", passionnés par leur matière, et porteurs d'une vision collective émancipatrice pour la société qui sera (est) taxée de ringarde... à la manière de ce qui s'est précédemment passé à France Télécom.

Il y a aussi des jeunes profs qui ne rentrent pas dans ces cases! Faudrait voir à pas généraliser à outrance!
Jeune prof ayant envie d'enseigner sa matière! Jeune prof ayant fait grève hier alors qu'elle n'avait pas cours! Jeune prof concernée et furax!

Mari-aime a écrit:Pour me défouler, posté sur le site de la ministre :

Mâdâme la Ministre, Najat. Oui, je me permets d’être familière. Après tout, j’estime qu’après avoir été ignorée, insultée, et méprisée, j’ai le droit de l’être. Après tout, je ne suis rien, juste une enseignante qui demandait à être entendue de vous. Vous me piétinez, moi, et toute la profession. Je ne suis rien, mais je suis quelqu’un de principe qui tient ses promesses. Alors voilà : je vous informe que j’ai, ce matin, rempli le dossier d’inscription de ma fille de 5 ans en école privée. Merci, Najat. On se verra peut -être à la sortie de l’école, dès 2017. Vous aurez du temps libre. a écrit:

almuixe a écrit:Je faisais juste remarquer la corrélation entre l'exigence de l'éducation que l'on a reçu et la capacité à se rebeller et à développer une pensée autonome.

sphynx a écrit:+1 Ce n'est pas le moment de baisser les bras. Ils veulent la guerre ? Qu'ils l'aient. Maintenant. Pourquoi faudrait-il s'arrêter ? Un décret, ça n'a rien d'irrévocable. Les gouvernements passent, les lois se font et se défont.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

trompettemarine a écrit:J'attends la révolution et j'ai envie que quelques têtes soient (symboliquement) coupées !

Tu me donnes la recette pour y croire encore ? Le gouvernement agit ainsi parce qu'il a bien compris que nous ne ferons jamais la révolution. Que d'efforts pour mettre en branle une profession supposée intellectuelle contre une réforme si évidemment inepte ! Que de travail pour disperser un enfumage aussi grossier ! A la fin, la pomme était mûre, pourrie même, vermoulée par l'essentiel des syndicats, l'essentiel des journaux, lorgnée par les mouches de tous les partis, et tout ça pour quoi ? Pour une grève d'un seul jour dont on s'accorde à dire qu'elle est à peu près satisfaisante, mention assez bien quoi, c'est tout et pour une manifestation ridicule dans bien des villes. Comment fait-on pour croire qu'il va se passer autre chose, sans ces collègues pour qui le réveil-matin des derniers mois et des dernières semaines n'a pas été assez fort ?

Trois collèges depuis que j'enseigne, et toujours la même répartition : un clan minuscules de profs politisés qui passent auprès des autres pour des rabat-joie, un clan minuscule de pédagogistes excessifs tarés qui sont intransitivement pour, et un gros ventre mou d'inquiétudes pour les bégonias et de discussions passionnées sur les couches du petit dernier. Tout le monde s'en fout de la réforme.

Parler à ceux-là ne sert à rien. Ils ne sont pas contre ce qu'on leur dit, ils ne contestent pas : ils ne veulent pas en entendre parler, c'est tout. Parce qu'on ne parle pas de politique à table. C'est chiant, la politique. T'es chiant là, j'ai envie d'aller arroser mes bégonias moi. T'es chiant là, j'ai un concours de littérature jeunesse à préparer moi. T'es chiant là, parce que t'es chiant, tu dis des choses chiantes donc c'est toi le chiant. Ou alors ils prennent des mines innocentes, la mine de celui qui vit dans son petit monde, ses petits projets, et à qui ont dit des choses qui ont l'air beaucoup, beaucoup trop sérieuses. Juste, ça fait pitié, voilà.

J'avais envie de râler et de cracher mon désespoir. Si seulement les prochaines semaines pouvaient me contredire... Mais je ne sais même pas comment l'imaginer.

mafalda16 a écrit:

Dinosaura a écrit:

Lefteris a écrit:
Pas tous, certains veulent encore enseigner leur matière, et les nouvelles lubies  qu'on leur impose les révulsent. On trouve tout autant de trentenaires-quadras qui pour avoir la paix veulent tout ce qu'on veut à leur place, ou même adhèrent ou font semblant pour ne pas avoir l'air "ringards".
D'un autre côté, ne se présenteront bientôt aux concours que les gens  n'ayant pas un goût prononcé peur leur matière, les cursus imposés vont faire évoluer l'espèce, tout comme la fonction a crée l'organe chez certains animaux.

On arrive peu à peu à un métier de catégorie A ,  corps théoriquement de conception ,  de réalisation d'une mission assignée avec autonomie et pouvoir de décision , aux termes des statuts de la FP,  payé comme en catégorie B, et traité comme en catégorie C, assigné à horaires , procédures de travail , textes tatillons. A quand l'interdiction de préparer ses cours, avec  obligation d'utiliser des supports  normés ?

Plein accord avec cette analyse (comme quasiment toujours avec Lefteris).

Il y aura donc les jeunes profs (et moins jeunes aussi, certes, mais je parle là de mon univers de travail au quotidien) individualistes et déjà animateurs dans l'âme car recrutés sur ces critères, qui accepteront sans rechigner et même avec "conviction". Et puis, il y a aura la transformation à marche forcée en faiseurs de projets-animateurs-exécutants, par la transformation du statut, de tous les rétifs qui ont encore l'outrecuidance de se penser en "intellectuels", passionnés par leur matière, et porteurs d'une vision collective émancipatrice pour la société qui sera (est) taxée de ringarde... à la manière de ce qui s'est précédemment passé à France Télécom.

Il y a aussi des jeunes profs qui ne rentrent pas dans ces cases! Faudrait voir à pas généraliser à outrance!
Jeune prof ayant envie d'enseigner sa matière! Jeune prof ayant fait grève hier alors qu'elle n'avait pas cours! Jeune prof concernée et furax!

Cripure a écrit:

lotta a écrit:Il faut faire une grosse manif un dimanche, avec les parents et les élèves, comme suggéré par Mutis.

Oui, mais entre 21h et 22h30, pour ne pas trop gêner.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Tu me donnes la recette pour y croire encore ? Le gouvernement agit ainsi parce qu'il a bien compris que nous ne ferons jamais la révolution. Que d'efforts pour mettre en branle une profession supposée intellectuelle contre une réforme si évidemment inepte ! Que de travail pour disperser un enfumage aussi grossier ! A la fin, la pomme était mûre, pourrie même, vermoulée par l'essentiel des syndicats, l'essentiel des journaux, lorgnée par les mouches de tous les partis, et tout ça pour quoi ? Pour une grève d'un seul jour dont on s'accorde à dire qu'elle est à peu près satisfaisante, mention assez bien quoi, c'est tout et pour une manifestation ridicule dans bien des villes. Comment fait-on pour croire qu'il va se passer autre chose, sans ces collègues pour qui le réveil-matin des derniers mois et des dernières semaines n'a pas été assez fort ?

Trois collèges depuis que j'enseigne, et toujours la même répartition : un clan minuscules de profs politisés qui passent auprès des autres pour des rabat-joie, un clan minuscule de pédagogistes excessifs tarés qui sont intransitivement pour, et un gros ventre mou d'inquiétudes pour les bégonias et de discussions passionnées sur les couches du petit dernier. Tout le monde s'en fout de la réforme.

Parler à ceux-là ne sert à rien. Ils ne sont pas contre ce qu'on leur dit, ils ne contestent pas : ils ne veulent pas en entendre parler, c'est tout. Parce qu'on ne parle pas de politique à table. C'est chiant, la politique. T'es chiant là, j'ai envie d'aller arroser mes bégonias moi. T'es chiant là, j'ai un concours de littérature jeunesse à préparer moi. T'es chiant là, parce que t'es chiant, tu dis des choses chiantes donc c'est toi le chiant. Ou alors ils prennent des mines innocentes, la mine de celui qui vit dans son petit monde, ses petits projets, et à qui ont dit des choses qui ont l'air beaucoup, beaucoup trop sérieuses. Juste, ça fait pitié, voilà.

Ergo a écrit:

Cripure a écrit:

lotta a écrit:Il faut faire une grosse manif un dimanche, avec les parents et les élèves, comme suggéré par Mutis.

Oui, mais entre 21h et 22h30, pour ne pas trop gêner.

Ptêt plutôt un rassemblement sur une place piétonne, histoire de ne pas perturber les zhonnêtes gens qui vont au travail.

Al a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Tu me donnes la recette pour y croire encore ? Le gouvernement agit ainsi parce qu'il a bien compris que nous ne ferons jamais la révolution. Que d'efforts pour mettre en branle une profession supposée intellectuelle contre une réforme si évidemment inepte ! Que de travail pour disperser un enfumage aussi grossier ! A la fin, la pomme était mûre, pourrie même, vermoulée par l'essentiel des syndicats, l'essentiel des journaux, lorgnée par les mouches de tous les partis, et tout ça pour quoi ? Pour une grève d'un seul jour dont on s'accorde à dire qu'elle est à peu près satisfaisante, mention assez bien quoi, c'est tout et pour une manifestation ridicule dans bien des villes. Comment fait-on pour croire qu'il va se passer autre chose, sans ces collègues pour qui le réveil-matin des derniers mois et des dernières semaines n'a pas été assez fort ?

Trois collèges depuis que j'enseigne, et toujours la même répartition : un clan minuscules de profs politisés qui passent auprès des autres pour des rabat-joie, un clan minuscule de pédagogistes excessifs tarés qui sont intransitivement pour, et un gros ventre mou d'inquiétudes pour les bégonias et de discussions passionnées sur les couches du petit dernier. Tout le monde s'en fout de la réforme.

Parler à ceux-là ne sert à rien. Ils ne sont pas contre ce qu'on leur dit, ils ne contestent pas : ils ne veulent pas en entendre parler, c'est tout. Parce qu'on ne parle pas de politique à table. C'est chiant, la politique. T'es chiant là, j'ai envie d'aller arroser mes bégonias moi. T'es chiant là, j'ai un concours de littérature jeunesse à préparer moi. T'es chiant là, parce que t'es chiant, tu dis des choses chiantes donc c'est toi le chiant. Ou alors ils prennent des mines innocentes, la mine de celui qui vit dans son petit monde, ses petits projets, et à qui ont dit des choses qui ont l'air beaucoup, beaucoup trop sérieuses. Juste, ça fait pitié, voilà.

Très bien dit. Même constat répugnant ici.

Cripure a écrit:

Le proviseur est venu présenter la remplaçante du prof d'EPS. Ce sera votre PP, les zenfants, soyez sages.

stench a écrit:

Ergo a écrit:

Cripure a écrit:
Oui, mais entre 21h et 22h30, pour ne pas trop gêner.

Ptêt plutôt un rassemblement sur une place piétonne, histoire de ne pas perturber les zhonnêtes gens qui vont au travail.

Oui mais surtout, il ne faudra pas dire qu'on est professeur, sinon les gens vont avoir une mauvaise image de nous.

Ergo a écrit:

Cripure a écrit:

lotta a écrit:Il faut faire une grosse manif un dimanche, avec les parents et les élèves, comme suggéré par Mutis.

Oui, mais entre 21h et 22h30, pour ne pas trop gêner.

Ptêt plutôt un rassemblement sur une place piétonne, histoire de ne pas perturber les zhonnêtes gens qui vont au travail.

selampru a écrit:

[i]sphynx[/i] a écrit:+1 Ce n'est pas le moment de baisser les bras. Ils veulent la guerre ? Qu'ils l'aient. Maintenant. Pourquoi faudrait-il s'arrêter ? Un décret, ça n'a rien d'irrévocable. Les gouvernements passent, les lois se font et se défont.

J'aimerais partager ton optimisme Sphynx mais quand je vois tout le monde résigné (alors que nous étions à 80% grévistes) ou parlant d'autre chose et ne comprenait vraiment pas pourquoi j'avais une tête de dix pieds de long ce matin, je me dis que notre profession n'aura que ce qu'elle mérite!

Sauncho a écrit:
Il y a aussi un ravi de la crèche du collège qui est à fond dans l'expérimentation et le gros des collègues qui n'a pas fait grève

stench a écrit:

Ergo a écrit:

Cripure a écrit:
Oui, mais entre 21h et 22h30, pour ne pas trop gêner.

Ptêt plutôt un rassemblement sur une place piétonne, histoire de ne pas perturber les zhonnêtes gens qui vont au travail.

Oui mais surtout, il ne faudra pas dire qu'on est professeur, sinon les gens vont avoir une mauvaise image de nous.

MUTIS a écrit:Sylvain, pas de désespoir
Face à tous les discours autoritaires et à tous les pouvoirs, les comportements infantiles sont légions. Il est tellement plus confortable d'obéir sagement et de se taire. Il est tellement plus réconfortant de jouer les enfants bien sages et bien obéissants.
Beaucoup (et de plus en plus) ont un comportement infantile : ils ont peur de décevoir les chefs et ils veulent obéir tranquillement pour être peinards. Ils ont peur de se faire gronder...
Oser affronter l'opprobre est rare et suppose un courage dont bien peu sont capables.
En période difficile (face à un pouvoir qui n'écoute pas et qui impose), tu as 5% à 10% de dissidents, 5% à 10% de soutiens actifs pour le chef (toujours prêts à dénoncer les autres, à relayer ses discours et à trouver super tout ce que propose le puissant) et 80 à 90% qui attendent de voir dans quel sens le vent va tourner et se détournent de toi si tu tentes une parole subversive ou critique. C'est leur courage que tu sollicites alors, voilà l'erreur...  :lol:
L'efficacité du chef ou du tyran c'est qu'il s'appuie sur un ressort autrement plus puissant...
C'est pour cela aussi que ce forum n'est pas forcément représentatif d'une salle de profs (voir le sondage sur la grève). Tu as ici des gens impliqués qui sont en grande partie libres. Un noyau dur de dissidents même. Mais beaucoup de profs s'en foutent et ne perdent pas leur temps (sic) à venir discuter ou réfléchir ici. Ils préfèrent parler de leurs couches, de leur conjoint, de leur bagnole, de leur repas du soir etc...

Jane a écrit:JAMAIS je n'appliquerai les programmes à venir; JAMAIS je ne ferai un EPI; JAMAIS plus je ne voterai pour ces :censure: :censure: :censure: