Parution du décret au journal officiel un lendemain de grève !

Kea a écrit: Je trouve que tout n'est pas à jeter dans cette réforme.

Kea a écrit:Ca me travaille aussi, j'ai le sentiment d'une occasion gâchée.
La façon dont la réforme est menée exacerbe les tensions, peut-être les rancoeurs à l'avenir. Pour les collègues qui croient sincèrement pourvoir travailler en petits groupes et en co-enseignement et etc., un retour au statu quo serait difficile à digérer. Pour ceux qui refusent cette réforme, l'investissement que nécessiteraient les EPI, et les conséquences des pertes d'heures pour certains, ne permettraient pas non plus de travailler de nouveau sereinement.
Je trouve que tout n'est pas à jeter dans cette réforme. Si seulement les moyens suivaient et si on nous reconnaissait une certaine expertise dans notre métier...

Quant à monter un autre projet, effectivement, lequel pourrait emporter l'adhésion du plus grand nombre d'entre nous ? Et quand bien même, comment ce gouvernement pourrait-il regagner la confiance des profs après une gestion si calamiteuse ?

Ergo a écrit:Depuis ce qu'on a pu entendre sur France Culture, je me demande de plus en plus qui elle gênait pour être torpillée avec les interventions cow-boy pour (prétendument) la défendre...

Tangleding a écrit:De toute façon, je suis désolé mais le SNALC fait de l'enfumage. Avant de proposer un boycott le 26 juin (dans plus d'un mois!), il faut organiser la riposte immédiate.
Ce n'a servi à rien qu'à braquer les parents, c'est une initiative solitaire très malvenue.

Après ce qu'a décidé l'intersyndicale ne me convainc pas. La semaine de mobilisation est compliquée, on a besoin de matos pour tracter en masse les parents (sorties d'écoles primaires, marché, etc).

Et donner une perspective à tous à cette mobilisation, avec une manif un dimanche. Sur l'unique mot d'ordre d'abrogation, ce sur quoi nous sommes d'accord, et ce quii tient à distance les récupérations politiques de l'UMP et du FN.

A quoi servira de perdre ce conflit, cela nous affaiblira en créant de l'amertume chez les collègues, et nous serons encore plus vulnérables face à la droite lors de l'alternance. Foin de pudeur déplacée.

Que chacun mail les syndicats de l'intersyndicale, en particulier son syndicat. Il faut faire monter la pression de la base.

Marie Laetitia a écrit:

Ergo a écrit:Depuis ce qu'on a pu entendre sur France Culture, je me demande de plus en plus qui elle gênait pour être torpillée avec les interventions cow-boy pour (prétendument) la défendre...

de qui parles-tu, Ergo?

En effet le ministère s'est réveillé ce matin avec la gueule de bois. L'un des directeurs-adjoints de cabinet de la ministre, Bernard Le Jeune, pour ne pas le citer, était même en train d'envisager des ouvertures, ou une forme de négociations avec le SNES donc jpeux vous dire qu'il était un petit peu coupé dans son élan. Tout ça s'est décidé en fait hier en fin de journée. La ministre, vous l'avez noté comme moi, a tenu à l'issue de la manifestation un discours assez ouvert, assurant qu'elle était prête à engager des discussions, à entendre les opposants. En fait, Manuel Valls aurait débarqué, selon les indiscrétions que j'ai pu recueillir, dans le bureau du conseiller...de son conseiller d'éducation en disant "ben il est où, ce décret ?" - le décret qu'il s'était engagé à publier dans une tribune dans Libé lundi. Bah le décret, le décret, personne ne s'attendait à ce qu'il soit publié aussi vite. "J'le veux absolument maintenant." Gros coup de colère. Sur ce, il voit la ministre, NVB et lui demande de publier le décret manu militari, si j'ose dire, ce qui évidemment n'était pas prévu aussi vite, surtout après une grève aussi peu suivie, vous l'avez parfaitement dit et rappelé, alors on n'était pas pressé. Alors on va voir la suite mais bon, ce qu'on peut noter là déjà, ça ressemble quand même à une politique de macho: un ministre homme qui impose une publication à sa ministre, jeune, qui ne l'avait pas forcément prévue dans ce délai, ça ne s'est pas forcément passé comme on pouvait l'imaginer.

hypermnestre a écrit:

Kea a écrit: Je trouve que tout n'est pas à jeter dans cette réforme.

Quoi par exemple ? Je suis très curieuse de lire ta réponse .

F.Lemoine a écrit:Oui, mais cette idée de l'AP pour tous les niveaux n'a jamais été envisagée réellement. Elle a été utilisée comme écran de fumée (de la com'), ou, pour le dire plus élégamment, comme un peu de vaseline pour faire passer le suppositoire.
Pour moi, cette idée ne peut pas faire partie des bonnes idées de la réforme puis qu'elle n'y figure pas telle que vous la décrivez (maintien des horaires disciplinaires + AP).
Soit dit en passant, dans mon collège, nous avons déjà des heures d'AP ou de "soutien" pour TOUS les niveaux (sans baisse des horaires disciplinaires).
Mme la réforme me propose simplement de faire moins de français, de maths, etc., et de faire disparaître des postes.

Ergo a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Ergo a écrit:Depuis ce qu'on a pu entendre sur France Culture, je me demande de plus en plus qui elle gênait pour être torpillée avec les interventions cow-boy pour (prétendument) la défendre...

de qui parles-tu, Ergo?

Grrr, j'avais tout tapé le texte...bug. Je retente. J'ai lu ça sur un fil ici hier, sur la publication du décret et de l'arrêté.
http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=5038627
Entre 40 et 42 min, je retranscris (il y aura sûrement quelques petites erreurs, l'heure de mon couvre-feu est passée...):

En effet le ministère s'est réveillé ce matin avec la gueule de bois. L'un des directeurs-adjoints de cabinet de la ministre, Bernard Le Jeune, pour ne pas le citer, était même en train d'envisager des ouvertures, ou une forme de négociations avec le SNES donc jpeux vous dire qu'il était un petit peu coupé dans son élan. Tout ça s'est décidé en fait hier en fin de journée. La ministre, vous l'avez noté comme moi, a tenu à l'issue de la manifestation un discours assez ouvert, assurant qu'elle était prête à engager des discussions, à entendre les opposants. En fait, Manuel Valls aurait débarqué, selon les indiscrétions que j'ai pu recueillir, dans le bureau du conseiller...de son conseiller d'éducation en disant "ben il est où, ce décret ?" - le décret qu'il s'était engagé à publier dans une tribune dans Libé lundi. Bah le décret, le décret, personne ne s'attendait à ce qu'il soit publié aussi vite. "J'le veux absolument maintenant." Gros coup de colère. Sur ce, il voit la ministre, NVB et lui demande de publier le décret manu militari, si j'ose dire, ce qui évidemment n'était pas prévu aussi vite, surtout après une grève aussi peu suivie, vous l'avez parfaitement dit et rappelé, alors on n'était pas pressé. Alors on va voir la suite mais bon, ce qu'on peut noter là déjà, ça ressemble quand même à une politique de macho: un ministre homme qui impose une publication à sa ministre, jeune, qui ne l'avait pas forcément prévue dans ce délai, ça ne s'est pas forcément passé comme on pouvait l'imaginer.

Ergo a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Ergo a écrit:Depuis ce qu'on a pu entendre sur France Culture, je me demande de plus en plus qui elle gênait pour être torpillée avec les interventions cow-boy pour (prétendument) la défendre...

de qui parles-tu, Ergo?

Grrr, j'avais tout tapé le texte...bug. Je retente. J'ai lu ça sur un fil ici hier, sur la publication du décret et de l'arrêté.
http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=5038627
Entre 40 et 42 min, je retranscris (il y aura sûrement quelques petites erreurs, l'heure de mon couvre-feu est passée...):

En effet le ministère s'est réveillé ce matin avec la gueule de bois. L'un des directeurs-adjoints de cabinet de la ministre, Bernard Le Jeune, pour ne pas le citer, était même en train d'envisager des ouvertures, ou une forme de négociations avec le SNES donc jpeux vous dire qu'il était un petit peu coupé dans son élan. Tout ça s'est décidé en fait hier en fin de journée. La ministre, vous l'avez noté comme moi, a tenu à l'issue de la manifestation un discours assez ouvert, assurant qu'elle était prête à engager des discussions, à entendre les opposants. En fait, Manuel Valls aurait débarqué, selon les indiscrétions que j'ai pu recueillir, dans le bureau du conseiller...de son conseiller d'éducation en disant "ben il est où, ce décret ?" - le décret qu'il s'était engagé à publier dans une tribune dans Libé lundi. Bah le décret, le décret, personne ne s'attendait à ce qu'il soit publié aussi vite. "J'le veux absolument maintenant." Gros coup de colère. Sur ce, il voit la ministre, NVB et lui demande de publier le décret manu militari, si j'ose dire, ce qui évidemment n'était pas prévu aussi vite, surtout après une grève aussi peu suivie, vous l'avez parfaitement dit et rappelé, alors on n'était pas pressé. Alors on va voir la suite mais bon, ce qu'on peut noter là déjà, ça ressemble quand même à une politique de macho: un ministre homme qui impose une publication à sa ministre, jeune, qui ne l'avait pas forcément prévue dans ce délai, ça ne s'est pas forcément passé comme on pouvait l'imaginer.

Condorcet a écrit:Un(e) ministre qui se voit imposer un tel ordre de la sorte au mépris des règles en vigueur aurait pu démissionner ou au moins jouer la montre : cela n'aurait pas manqué de grandeur - à défaut d'avoir une quelconque influence sur les événements.

Spoiler:

Jane a écrit:D'autant que c'est un CDD... et que dans deux ans, COUIC

Septimus a écrit:

Jane a écrit:D'autant que c'est un CDD... et que dans deux ans, COUIC

Je dois dire que c'est avec un certain plaisir que je la regarderais tenter d'expliquer sur les plateaux télé, le soir de la défaite, que les français n'avaient pas compris et pas lu le programme de Hollande

Ergo a écrit:C'est "protestation" que t'as pas compris ?

Thalia de G a écrit:

Septimus a écrit:

Jane a écrit:D'autant que c'est un CDD... et que dans deux ans, COUIC

Je dois dire que c'est avec un certain plaisir que je la regarderais tenter d'expliquer sur les plateaux télé, le soir de la défaite, que les français n'avaient pas compris et pas lu le programme de Hollande

Et avec d'autant plus de plaisir que la Ministre, soutenue par Manuel Valls et F Hollande se livre à un véritable matraquage pour essayer de nous expliquer ce que nous n'aurions pas bien compris. C'est ce qu'on appelle la pé-da-go-gie !

Elle y joue son CDD, comme l'écrit Jane, et le soir du grand COUIC nous dirons : "Bon débarras !" Toutefois, je parie que nous aurons vaincu la peste et que nous aurons le choléra. À moins que ce ne soit l'inverse ? Malgré ses cris d'orfraie actuels, je ne fais pas confiance en la droite en matière d'éducation.

Thalia de G a écrit:

Septimus a écrit:

Jane a écrit:D'autant que c'est un CDD... et que dans deux ans, COUIC

Je dois dire que c'est avec un certain plaisir que je la regarderais tenter d'expliquer sur les plateaux télé, le soir de la défaite, que les français n'avaient pas compris et pas lu le programme de Hollande

Et avec d'autant plus de plaisir que la Ministre, soutenue par Manuel Valls et F Hollande se livre à un véritable matraquage pour essayer de nous expliquer ce que nous n'aurions pas bien compris. C'est ce qu'on appelle la pé-da-go-gie !

Elle y joue son CDD, comme l'écrit Jane, et le soir du grand COUIC nous dirons : "Bon débarras !" Toutefois, je parie que nous aurons vaincu la peste et que nous aurons le choléra. À moins que ce ne soit l'inverse ? Malgré ses cris d'orfraie actuels, je ne fais pas confiance en la droite en matière d'éducation.

auléric a écrit:

les colères de MV sont assez réputées effectivement

Ilse a écrit:

F.Lemoine a écrit:Oui, mais cette idée de l'AP pour tous les niveaux n'a jamais été envisagée réellement. Elle a été utilisée comme écran de fumée (de la com'), ou, pour le dire plus élégamment, comme un peu de vaseline pour faire passer le suppositoire.
Pour moi, cette idée ne peut pas faire partie des bonnes idées de la réforme puis qu'elle n'y figure pas telle que vous la décrivez (maintien des horaires disciplinaires + AP).
Soit dit en passant, dans mon collège, nous avons déjà des heures d'AP ou de "soutien" pour TOUS les niveaux (sans baisse des horaires disciplinaires).
Mme la réforme me propose simplement de faire moins de français, de maths, etc., et de faire disparaître des postes.

Nous avons aussi de l'AP en 6è, 5ème et 4ème : 1h en maths et 1h en français (1 groupe d'élèves en difficultés pour 2 classes) chaque semaine.
Et en plus des heures disciplinaires, bien sûr.
J'ai fait cette contre-proposition de répartition au CA et réussi à convaincre les collègues et les parents !