[HG Programmes 2016] Compétences en histoire-géo aux cycles 3 (6e) et 4

10 avec l'oral divisé en deux (contenu et expression).
J'ai pris les compétences des premiers pages du programme.
Je n'ai pas séparé les différents types de documents.
Pour chaque compétences, des niveaux d'exigence symbolisés par les couleurs de ceintures, de blanche à noire.

Merci, c'est en gros ce que j'ai, pour que ça tienne en une feuille A4.

Je viens de lire tout le fil. Merci à toutes celles qui ont partagé.

Concernant les grilles, j'avais déjà fait ce travail pour la version précédente du socle. Las. On validait à la louche, et quand j'ai été inspecté (par un chargé de mission), il n'a pas du tout été intéressé par ce travail (mais plutôt par le fait de me convaincre que la méthode hypothético-déductive est le mal absolu).

Je suis vraiment intéressé par le fait de bosser par compétences l'an prochain. Je trouve que les compétences du programme ne sont pas trop idiotes. Seulement, je trouve ça difficile d'évaluer 7 compétences sur 3h par semaine. Je trouve aussi qu'il y a souvent confusion entre les niveaux de maîtrise et les "étapes" de la compétence. A force de tout décliner à l'infini, on s'y perd. Quand je vois les grilles qu'on attend de nous (du type de celles que l'on voit dans LLS), je me demande pour qui on travaille. Sûrement pas pour les élèves et leurs parents. Alors quoi ? En plus de pondre de jolis documents inutilisables à destination des IPR (pour montrer qu'on a bien travaillé en équipe), on va devoir aussi transposer pour notre public ? J'ai aussi peur d'être en constante évaluation, alors que je suis de plus en plus persuadé que l'évaluation ne devrait jamais représenter plus de 10 % de notre temps de cours. Et pour qu'une compétence soit "validée", je pense qu'il faut qu'elle ait été "observée positivement" 5 ou 6 fois dans l'année, et encore, selon une logique de progression. Et je ne parle même pas de l'individualisation des parcours.

Bref, je râle, mais simplement pour vous dire à quel point j'admire votre professionnalisme. Je vais essayer de mettre en place quelque chose de faisable, en essayant de rester fidèle aux textes et à mes principes, énoncés plus haut. Je partagerai quand ce sera fini.

Mais je pense que si tu fais une grille simple, courte (contrairement à celles des manuels), tu bosses pour les élèves : beaucoup, notamment ceux des classes défavorisées ou loin du cadre scolaire, ont besoin de savoir concrètement ce qu'il faut faire. On a beaucoup d'implicite lié à notre culture commune classique. L'idée, pour moi, des grilles est de lever cet implicite.

J'ai fini par réussir à faire quelque chose, dans l'optique d'un document de travail personnel. Reste à écrémer et à montrer aux élèves.
N'hésitez pas à intervenir si des choses vous paraissent aberrantes.

Super les fiches que vous réalisez; pour ma part, je pense qu'il faudrait faire une fiche pour chaque niveau. On ne peut peut pas avoir les mêmes exigences de la 5ème à la 3ème.
Concernant par exemple la compétence "analyser et comprendre un document", que doit-on évaluer à chaque fin d'année scolaire pour chaque niveau afin de valider la compétence en fin de cycle ? Qu'est ce qui me permettra de dire que cet élève de 5ème a une maîtrise suffisante ou pas de telle compétence en fin d'année Non?
Enfin, peut-être que je me prends trop la tête ...

Capucine a écrit:Super les fiches que vous réalisez; pour ma part, je pense qu'il faudrait faire une fiche pour chaque niveau. On ne peut peut pas avoir les mêmes exigences de la 5ème à la 3ème.  
Concernant par exemple la compétence "analyser et comprendre un document", que doit-on évaluer à chaque fin d'année scolaire pour chaque niveau afin de valider la compétence en fin de cycle ? Qu'est ce qui me permettra de dire que cet élève de 5ème a une maîtrise suffisante ou pas de telle compétence en fin d'année    Non?
Enfin, peut-être que je me prends trop la tête ...

Pour moi le principe de cycle induit de ne pas faire de séparation par niveau.
Je viens de réaliser des exercices de rédaction pour les 3èmes où le niveau le plus bas correspond à un "niveau" attendu de 5ème : cela permet cette souplesse aussi pour moi d'évaluer par marches de compétence. Chaque élève, quelque soit son niveau, va pouvoir réaliser quelque chose et le réussir. Bien évidemment pas d'angélisme, il sait qu'il n'a pas le niveau de fin de cycle mais il continue à progresser dans ses apprentissages plutôt que de rester la trousse fermée et le manteau sur le dos...
Ensuite pour savoir si un élève de 5ème a une maîtrise suffisante ou pas de telle compétence il faut des critères bien définis et lui permettre d'être évalué plusieurs fois.
Et, pour terminer parfois c'est effectivement la complexité du document qui est en jeu et pas la compétence....

Bonjour à tous.

Je suis à m'interroger sur une fiche de compétences.
L'an dernier, sur chaque évaluation je mettais les compétences évaluées lors du devoir en haut de l'énoncé et je remplissais au fur et à mesure de la correction.
Le hic c'est qu'avec une grille par évaluation, l'élève ne se rend pas compte sur le long terme de sa progression (ou pas).

Cette année j'aimerais une fiche unique qui reprend toutes les évaluations. Or, je ne sais pas quelle place accorder à cette fiche: une fiche que je distribue en début d'année et qui est ramassée à chacun des contrôles et redistribuées au moment de rendre ces derniers ... ou alors une fiche que je garde moi et que je rends uniquement à la fin de chaque trimestre...

je suis perdue. Qu'en faites-vous de ces fiches ?

Avons-nous vraiment besoin de fiches ? Non, sérieusement, je travaille par compétences depuis longtemps et hormis 2/3 ceintures, je n'ai jamais fait de grilles de compétences. Je mets des annotations aux élèves et je mets les + et les - de mes élèves sur mon cahier personnel. Là, ces grilles me paraissent superfétatoires et bien peu fonctionnelles.
J'en reste à mes 2 ceintures (peut-être une troisième sur l'analyse de document) et c'est déjà bien assez.

Peux-tu Elyas détailler comment tu fais avec les ceintures ?

C'est une manière d'expliciter pour les élèves, non ?
En tout cas, c'est comme ça que j'envisage ma fiche qui tiendra dans une feuille recto.

Je me pose aussi la question des fiches. Je fonctionne avec des ceintures mais c'est surtout pour évaluer des compétences globales. Pour les compétences spécifiques du socle commun je me pose la question de la fiche.

Oui, c'est de l'explicitation des exigences multiples et implicites de nos exigences. Pour prendre un exemple, faire une grille pour les compétences sur construire des repères, raisonner ou coopérer, cela me semble bizarre.

Elyas a écrit:Oui, c'est de l'explicitation des exigences multiples et implicites de nos exigences.

Je ne suis pas sûr de comprendre cette phrase.

Rendash a écrit:

Elyas a écrit:Oui, c'est de l'explicitation des exigences multiples et implicites de nos exigences.

Je ne suis pas sûr de comprendre cette phrase.

Moi non plus. Mais j'ai dû boire trop de Vouvray.

Pardon, j'étais fatigué. Je voulais dire qu'on expliquait clairement tous les codes pas nécessairement logiques et automatiques pour les élèves afin qu'ils les acquièrent et les utilisent.

Bonne soirée

Je comprends pas ce que tu veux dire Élyas. Mon manque de sommeil, sans doute

Eh ben ! qu'est ce que c'est que tous ces gens fatigués pendant les vacances !

Elyas a écrit:Pardon, j'étais fatigué. Je voulais dire qu'on expliquait clairement tous les codes pas nécessairement logiques et automatiques pour les élèves afin qu'ils les acquièrent et les utilisent.

Bonne soirée

Comment expliques-tu clairement ces codes à tes élèves sans fiche de progression des compétences ?

VanGogh59 a écrit:Eh ben ! qu'est ce que c'est que tous ces gens fatigués pendant les vacances !

Un jour, je me réveillerai plus à 6h, un jour !

Disons qu'hier, j'ai arraché un arbre, élagué une dizaine de buissons et d'arbustes tout en étant allergique au pollen et sans mon traitement

Je prends un cas concret. Faire un récit en histoire n'est pas inné chez un élève. Quand on lit Bernard Lahire (La Raison scolaire), un grand nombre d'élève n'utilise pas la cohérence temporelle et narrative dans ses textes, et plus on va vers les enfants défavorisés, plus cette méconnaissance des codes du récit est inconnu. Dire qu'un récit en histire répond à Où et quand (ce qui répond à la consigne Situer), qui et quoi (ce qui répond à la consigne Décrire) et à pourquoi et comment voire quelles conséquences (ce qui répond à la consigne Expliquer) est nécessaire. De même, dire qu'un récit historique se fait au présent est important car ce n'est absolument pas logique (on écrit au présent pour des trucs du passé !). Dire qu'il faut au mieux décrire les événements de façon chronologique, faire un alinéa à chaque paragraphe... relève des codes implicites que ne connaissent pas de nombreux élèves.

Je les explique oralement et place toutes ces informations sur ma ceinture du récit.

Chaque fois que je donne un récit, les élèves peuvent utiliser leur ceinture. Je corrige leurs récits en décrivant ce qui est maîtrisé et ce qui ne l'est pas. J'ai mon petit carnet où j'écris où ils en sont.

Mon/mes évaluation(s) certificative(s) validera/ront la compétence in fine.

Je préviens. Je suis un gros allergique des tableurs et autres trucs du genre. Voilà pourquoi j'esquive les tableaux de compétence (bon, on me dira que mes ceintures sont des tableaux de compétences... sans doute, je suis de trop mauvaise foi pour le reconnaître).

Donc tes ceintures sont l'équivalent des fiches de progressivité.

Isis39 a écrit:Donc tes ceintures sont l'équivalent des fiches de progressivité.  

Fort possible. On en avait déjà discuté. Pour moi, seules trois de nos pratiques disciplinaires nécessitent un tel travail : l'écriture disciplinaire, la cartographie et l'analyse de document. Pour le reste, je reste dubitatif sur la nécessité de faire des grilles. Beaucoup de ces grilles semblent être un découpage en micro-activités de la compétence et, là est ma partialité et donc l'aspect critiquable de ma position, je hais les micro-activités dans le processus de formation intellectuelle de nos élèves en HG-EMC.

Par exemple, je me vois mal créer une grille sur coopérer/mutualiser. Cela me semblerait tellement contradictoire avec le principe de la coopération.

Et en plus quand on fractionne au maximum les critères il arrive qu'avec une majorité de micro réussites le problème ne soit pas résolu et la maîtrise de la notion pas acquise. Avec en plus un dispositif infernal de validation pour le prof...

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:Donc tes ceintures sont l'équivalent des fiches de progressivité.  

Fort possible. On en avait déjà discuté. Pour moi, seules trois de nos pratiques disciplinaires nécessitent un tel travail : l'écriture disciplinaire, la cartographie et l'analyse de document. Pour le reste, je reste dubitatif sur la nécessité de faire des grilles. Beaucoup de ces grilles semblent être un découpage en micro-activités de la compétence et, là est ma partialité et donc l'aspect critiquable de ma position, je hais les micro-activités dans le processus de formation intellectuelle de nos élèves en HG-EMC.

Par exemple, je me vois mal créer une grille sur coopérer/mutualiser. Cela me semblerait tellement contradictoire avec le principe de la coopération.

Je suis assez d'accord avec toi. C'est pourquoi je reste assez perplexe devant les compétences énoncées dans le nouveau programme. Encore qu'il y ait eu un gros progrès par rapport à l'ancien socle où l'écriture, la carto et l'analyse de doc se retrouvaient dans une seule compétence : lire et utiliser différents langages, qui était un vrai fourre-tout. On garde encore cette compétence fourre-tout mais l'analyse de documents a été détachée.
La compétence "Raisonner, justifier une démarche et les choix effectués" me laisse assez perplexe.

telenn a écrit:Je reviens pour poster une idée d'affichage en classe du contenu de chaque compétence, sous la forme de nuages de mots. Je me suis un peu amusée avec un outil en ligne (appelé Tagxedo) qui propose des formes... Pour la compétence 5, l'arbre est un choix par défaut !

Ok, c'est joli, c'est bien fait, ça fait une belle déco dans la salle, mais ça sert à quoi ?
Ne le prends pas mal, ce n'est pas du tout une remise en cause de ton travail, c'est une vraie question (un peu provocatrice, je l'admets), mais quel interêt l'élève trouve-t-il à avoir cela sous les yeux ?

Pour reprendre ce que dit Isis, moi, c'est tout qui me laisse perplexe. Pour la 1ere fois de ma carrière (j'ai commencé il y a 25 ans), j'ai l'impression de ne pas savoir faire mon travail, de ne pas comprendre ce qu'on me demande, je me sens complètement larguée. J'ai l'impression d'avoir à gravir l'Everest ! En juin, je me suis dit que cela irait mieux quand je commencerai à préparer des cours mais je n'arrive pas à m'y mettre. 
Faut dire que j'ai des collègues, surtout un, qui n'arrête pas de dire qu'il faut mutualiser, travailler en commun, ce que je ne refuse pas mais en même temps on a quasiment rien décidé pendant les deux jours de réunion début juillet. On a esquissé des progressions communes mais on a rien fait sur les compétences. J'ai dix jours avant de partir en vacances, il faut vraiment que je commence maintenant.