Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Mais au moins, vous en parlez! Moi, j'en parle, on soupire, et hop, on passe à autre chose ou à rien...

J'arrive en sdp ce matin, je vois pleins de feuilles sur la réforme déposées sur la table, je me dis qu'enfin ça va bouger, se réveiller un peu... Bah le premier avec qui j'en discute me dit "ho moi le latin j'ai toujours dit que c'était pour faire des classes élitistes, alors la réforme je la trouve bien!"... furieux

j'ai vu rouge, me suis énervée, mais personne n'avait l'air de comprendre! Ai-je besoin de préciser que ledit collègue est syndiqué unsa... Rolling Eyes

Entendu ce matin en salle des profs: "Moi, la réforme, je m'en fous !" dixit une collègue qui applique à la lettre toutes les recommandations de Madame l'inspectrice. Cette collègue se prend bien sûr pour la merveille du monde dans notre bahut.

Par contre, tout à l'heure, j'ai entendu une collègue d'allemand parler du redécoupage des zones et des vacances. professeur

J'avais envie de lui dire que vu ce qui l'attendait en tant que prof d'allemand, y avait ptêt plus urgent. (Je discute pas mal avec l'autre collègue d'allemand en revanche, qui va chercher à mobiliser un peu les collègues de son autre établissement !)

On a parlé un peu de la grève du 9 avec quelques collègues mais...

La plupart expliquent hélas qu'ils ont du mal à comprendre les enjeux, les tableaux d'horaires (mais peu de collègues se penchent déjà sur la DHG, donc ça se retrouve...) etc. Alors ils ont été plusieurs à me remercier pour ma présentation mais je pense que ça n'ira pas plus loin ou quand il sera trop tard...

J'essaye d'expliquer à mes collègues PE. Puis je bois de la vodka.

mafalda16 a écrit:J'arrive en sdp ce matin, je vois pleins de feuilles sur la réforme déposées sur la table, je me dis qu'enfin ça va bouger, se réveiller un peu... Bah le premier avec qui j'en discute me dit "ho moi le latin j'ai toujours dit que c'était pour faire des classes élitistes, alors la réforme je la trouve bien!"... j'ai vu rouge, me suis énervée, mais personne n'avait l'air de comprendre! Ai-je besoin de préciser que ledit collègue est syndiqué unsa...

Si on entre dans cette logique, on doit pouvoir trouver des matières bien plus élitistes dans l'école d'aujourd'hui. :lol:

Ronin a écrit:J'essaye d'expliquer à mes collègues PE. Puis je bois de la vodka.

Ah ouais, mais s'il faut acheter de la vodka...

ylm a écrit:Quelque chose comme les EPI, fait par des profs pas motivés / pas intéressés par le truc, va forcément être un gros fail. On ne s'investit correctement que dans ce qui nous intéresse.

Ce matin en salle des profs on en parlait, beaucoup disaient qu'ils bâcleraient la chose si on la leur impose. D'autant plus qu'il n'y a pas de temps de concertation prévu, et que ça va venir en plus de nouveaux programmes sur les 4 niveaux simultanément.

On aura autre chose à faire que de préparer sérieusement un EPI qui nous in-intéresse profondément.

Oui, c'est exactement cela.
Je vais me battre contre cette réforme, mais si elle doit passer et être appliquée, c'est exactement ce que je ferai. Je suis professeur, je fais travailler des élèves, je ne vais pas les regarder faire des affiches sur les énergies renouvelables parce qu'on m'a collée d'office avec la collègue de svt.

Ça fait 40 ans que la matière élitiste, i.e. celle du tri, ce sont les maths...

Dinaaa a écrit:

ylm a écrit:Quelque chose comme les EPI, fait par des profs pas motivés / pas intéressés par le truc, va forcément être un gros fail. On ne s'investit correctement que dans ce qui nous intéresse.

Ce matin en salle des profs on en parlait, beaucoup disaient qu'ils bâcleraient la chose si on la leur impose. D'autant plus qu'il n'y a pas de temps de concertation prévu, et que ça va venir en plus de nouveaux programmes sur les 4 niveaux simultanément.

On aura autre chose à faire que de préparer sérieusement un EPI qui nous in-intéresse profondément.

Oui, c'est exactement cela.
Je vais me battre contre cette réforme, mais si elle doit passer et être appliquée, c'est exactement ce que je ferai. Je suis professeur, je fais travailler des élèves, je ne vais pas les regarder faire des affiches sur les énergies renouvelables parce qu'on m'a collée d'office avec la collègue de svt.

Je te rassure, le prof de SVT appliquera peut-être la même politique Very Happy

En plus, rentrée 2016, nouveaux programmes pour les 4 niveaux... Investissement minimal à prévoir, je compte pas mettre ma vie perso entre parenthèses.

Pffff ! Marre.

Vous savez quand vont arriver les "projets" de nouveaux programmes ?

Je ne pense pas qu'ils appliquent les 4 niveaux la même année ! C'est juste tendre des milliers de bâtons pour se faire battre. Jamais les bahuts n'auront les moyens d'avoir les nouveaux manuels pour autant de classes. J'y crois pas trop.

Douglas Colvin a écrit:Vous savez quand vont arriver les "projets" de nouveaux programmes ?

Je ne pense pas qu'ils appliquent les 4 niveaux la même année ! C'est juste tendre des milliers de bâtons pour se faire battre. Jamais les bahuts n'auront les moyens d'avoir les nouveaux manuels pour autant de classes. J'y crois pas trop.

C'est pourtant ce qui est prévu semble-t-il.

Douglas Colvin a écrit:Vous savez quand vont arriver les "projets" de nouveaux programmes ?

Je ne pense pas qu'ils appliquent les 4 niveaux la même année ! C'est juste tendre des milliers de bâtons pour se faire battre. Jamais les bahuts n'auront les moyens d'avoir les nouveaux manuels pour autant de classes. J'y crois pas trop.

Pas besoin de manuels.... ils auront tous des tablettes !

ylm a écrit:

Douglas Colvin a écrit:Vous savez quand vont arriver les "projets" de nouveaux programmes ?

Je ne pense pas qu'ils appliquent les 4 niveaux la même année ! C'est juste tendre des milliers de bâtons pour se faire battre. Jamais les bahuts n'auront les moyens d'avoir les nouveaux manuels pour autant de classes. J'y crois pas trop.

C'est pourtant ce qui est prévu semble-t-il.

Oui mais c'est vrai que la question logistique des manuels semble insoluble. Ou alors, il va falloir sacrément augmenter les dotations...

Presse-purée a écrit:Ça fait 40 ans que la matière élitiste, i.e. celle du tri, ce sont les maths...

Il semble que le problème soit en passe d'être réglé : nous ne faisons officiellement plus de maths en cours de maths.

mafalda16 a écrit:J'arrive en sdp ce matin, je vois pleins de feuilles sur la réforme déposées sur la table, je me dis qu'enfin ça va bouger, se réveiller un peu... Bah le premier avec qui j'en discute me dit "ho moi le latin j'ai toujours dit que c'était pour faire des classes élitistes, alors la réforme je la trouve bien!"... j'ai vu rouge, me suis énervée, mais personne n'avait l'air de comprendre! Ai-je besoin de préciser que ledit collègue est syndiqué unsa...

Pour l'UNSA, l'existence même de filières est une preuve d'élitisme de notre système.

Le rêve maoïste...

Le socle nouveau est sorti, joie, joie, l'est beau et digeste comme un beaujolais... Le monde est sauvé, les hautes sphères ont réfléchi. Au moins dans celui-ci il est clairement dit que l'éducation du minimum qui sort le sapiens du reste des singes n'est plus du ressort des parents... Je n'ai pas de vodka (un truc d'agrégé hors classe, ça) mais je vais boire un verre de vin en essayant de le relire encore. Pour rire. Jaune. En attendant les programmes...
Avec deux ou trois EPI bien sentis, ça va passer tout seul...

hhelene a écrit:Le socle nouveau est sorti, joie, joie, l'est beau et digeste comme un beaujolais... Le monde est sauvé, les hautes sphères ont réfléchi. Au moins dans celui-ci il est clairement dit que l'éducation du minimum qui sort le sapiens du reste des singes n'est plus du ressort des parents... Je n'ai pas de vodka (un truc d'agrégé hors classe, ça) mais je vais boire un verre de vin en essayant de le relire encore. Pour rire. Jaune. En attendant les programmes...
Avec deux ou trois EPI bien sentis, ça va passer tout seul...

Mauvais exemple : la vodka est sans doute l'un des alcools les moins chers à produire, même de grande qualité !

Pour le reste, je me plains avec toi...

ylm a écrit:

Douglas Colvin a écrit:Vous savez quand vont arriver les "projets" de nouveaux programmes ?

Je ne pense pas qu'ils appliquent les 4 niveaux la même année ! C'est juste tendre des milliers de bâtons pour se faire battre. Jamais les bahuts n'auront les moyens d'avoir les nouveaux manuels pour autant de classes. J'y crois pas trop.

C'est pourtant ce qui est prévu semble-t-il.

J'ai eu au tel voilà quelques semaines les éditions Belin qui me parlaient toujours d'un étalement. 4 niveaux d'un coup, j'ai vraiment du mal à y croire. Vous l'avez vu écrit quelque part ?

Igniatius a écrit:

mafalda16 a écrit:J'arrive en sdp ce matin, je vois pleins de feuilles sur la réforme déposées sur la table, je me dis qu'enfin ça va bouger, se réveiller un peu... Bah le premier avec qui j'en discute me dit "ho moi le latin j'ai toujours dit que c'était pour faire des classes élitistes, alors la réforme je la trouve bien!"... j'ai vu rouge, me suis énervée, mais personne n'avait l'air de comprendre! Ai-je besoin de préciser que ledit collègue est syndiqué unsa...

Pour l'UNSA, l'existence même de filières est une preuve d'élitisme de notre système.

Le rêve maoïste...

Pour l'UNSA l'existence de bons élèves est une preuve d'élitisme.

Ergo a écrit:

ylm a écrit:

Douglas Colvin a écrit:Vous savez quand vont arriver les "projets" de nouveaux programmes ?

Je ne pense pas qu'ils appliquent les 4 niveaux la même année ! C'est juste tendre des milliers de bâtons pour se faire battre. Jamais les bahuts n'auront les moyens d'avoir les nouveaux manuels pour autant de classes. J'y crois pas trop.

C'est pourtant ce qui est prévu semble-t-il.

Oui mais c'est vrai que la question logistique des manuels semble insoluble. Ou alors, il va falloir sacrément augmenter les dotations...

En Lettres, nous recevons des formations actuellement qui nous expliquent que les manuels c'est inutile. Faire des questionnaires sur les textes c'est mal et faire des exercices de grammaire c'est pas bien non plus. Tout en classe et en improvisation libre. C'est aux enfants de construire leur savoir, faut pas les brimer avec du travail en plus ! Et les faire travailler c'est discriminatoire, car les petits enfants favorisés peuvent se faire aider. C'est pas bien cela ! On creuse les inégalités.
Et les programmes à venir vont confirmer cette direction, pas de doute ! affraid

Madame_Prof a écrit:

Dinaaa a écrit:

ylm a écrit:Quelque chose comme les EPI, fait par des profs pas motivés / pas intéressés par le truc, va forcément être un gros fail. On ne s'investit correctement que dans ce qui nous intéresse.

Ce matin en salle des profs on en parlait, beaucoup disaient qu'ils bâcleraient la chose si on la leur impose. D'autant plus qu'il n'y a pas de temps de concertation prévu, et que ça va venir en plus de nouveaux programmes sur les 4 niveaux simultanément.

On aura autre chose à faire que de préparer sérieusement un EPI qui nous in-intéresse profondément.

Oui, c'est exactement cela.
Je vais me battre contre cette réforme, mais si elle doit passer et être appliquée, c'est exactement ce que je ferai. Je suis professeur, je fais travailler des élèves, je ne vais pas les regarder faire des affiches sur les énergies renouvelables parce qu'on m'a collée d'office avec la collègue de svt.

Je te rassure, le prof de SVT appliquera peut-être la même politique

En plus, rentrée 2016, nouveaux programmes pour les 4 niveaux... Investissement minimal à prévoir, je compte pas mettre ma vie perso entre parenthèses.

Pffff ! Marre.

J'espère bien que ma collègue de SVT appliquera la même politique du moins-faisant : ça m'évitera d'avoir à lui dire que non, non, non, on va pas encore se réunir dans l'heure de midi pour préparer les EPI...

Heisenberg a écrit:

SNALC a écrit:LE SNALC-FGAF APPELLE À FAIRE GRÈVE ET À MANIFESTER LE 13 MAI 2015 CONTRE LA RÉFORME DU COLLÈGE

Le Bureau National du SNALC-FGAF réuni ce jour a décidé d’appeler à faire grève et à manifester devant le Ministère de l’Éducation nationale à Paris le 13 mai prochain, jour où se réunit le Conseil Supérieur de l’Éducation (CSE), pour demander le retrait de la réforme du collège qui sera présentée par Mme la Ministre au CSE du 10 avril.

Outre le fait de protester contre un projet de réforme du collège qui doit entrer en vigueur à la rentrée 2016, qui constitue une terrible attaque contre nos disciplines et notre liberté pédagogique et qui n’apporte aucune solution aux élèves les plus en difficulté, il s’agira également pour la profession de manifester son mécontentement face à la mise en place d’Indemnités pour Missions Particulières (IMP) sous-payées et arbitraires.

Le SNALC invite les sections locales et nationales des associations disciplinaires et des syndicats qui partagent ses analyses à se joindre au mouvement.

Lien

Sur le site du figaro :http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/04/02/97002-20150402FILWWW00108-reforme-du-college-appel-a-la-greve-le-13-mai.php
Surtout, ne pas lire les commentaires...

Je n'ai pas spécialement envie d'aller lire les commentaires.
Mais allez expliquer aux enfants du Figaro que post-réforme, ils auront au grand maximum 28h de cours par semaine contre beaucoup plus aujourd'hui en classe de troisième pour ceux qui prennent toutes les options.
Ils risquent de trouver ça pas si bien que ça. humhum

Le café pédagogique évoque le sort de l'allemand :
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/04/02042015Article635635495819139003.aspx

Sinon, une remarque sur les collègues "qui ne s'intéressent pas à la réforme" : et sur Neos ? Des milliers de collègues enregistrés, mais combien s'intéressent aux discussions sur la réforme ?
Les administrateurs ont les chiffres de fréquentation des différents fils, j'imagine : y a-t-il plus ou moins de fréquentation pour celui-ci que celui sur "ce qu'on mange ce soir" ? Je ne demande pas de réponse ceci dit..
Mais je m'interroge.
Et effectivement, cette passivité de beaucoup,cela fait peur.
Cordialement.

Moi je lis les deux fils.
Je mange : je prends des forces pour les manifs.
J'envisage d'ailleurs l'ouverture d'un fil "entrainement au lancer de pavé".