Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Cripure a écrit:4,5h de français en 6e au lieu de 5h... Par un gouvernement se prétendant de gauche...

Quand on songe que les 6e hyper triées des années 70 octroyaient 7h par semaine à des enfants que les programmes de 6e avaient éduqués par des bases en béton...

Ce gouvernement est simplement à vomir. On en arrive à se dire que Chatel a mieux agi pour le lycée, ce qui pourtant ne semblait pas même concevable il y a trois ans.

On m'a dit qu'il y avait eu jusqu'à 9h prof pour les 6e... Du délire donc : on perd en 3e en français, on perd en 6e en français, pour ajouter en 5-4 ! Et faut surtout pas parler du latin et du grec...

Celeborn a écrit:

Luigi_B a écrit:
Spoiler:

Je viens de mettre une version imprimable. On en fera sûrement une mieux, mais en attendant c'est déjà ça !

Ah ben je viens de finir ma version imprimable...
Je la mets quand même.

http://cignus2.free.fr/reforme_college_snalc.pdf

Jane a écrit:

Je ne sais lequel choisir après avoir lu ce fil en entier.

+1

J'ai un peu de mal à comprendre. Serge propose une action qui me semble efficace, très symbolique (l'appel du 18 : juin, pompiers), économique (les profs en ont marre de faire grève une journée et de retourner au boulot comme des moutons) , spectaculaire... et ça ne suit pas : pourquoi ? Peur de quoi, de qui ?
Voulons-nous refuser cette réforme ou simplement -comme souvent- râler ?
Est-ce la lutte contre la gauche au pouvoir qui gêne aux entournures ?

Essayons, ça ne coûte rien et nous avons tout à y gagner !

Celeborn, après ta nuit bien méritée, peux-tu dire ce que ton syndicat (et éventuellement les autres) pense de cette action ?

Steph1.14 a écrit:

Cripure a écrit:4,5h de français en 6e au lieu de 5h... Par un gouvernement se prétendant de gauche...

Quand on songe que les 6e hyper triées des années 70 octroyaient 7h par semaine à des enfants que les programmes de 6e avaient éduqués par des bases en béton...

Ce gouvernement est simplement à vomir. On en arrive à se dire que Chatel a mieux agi pour le lycée, ce qui pourtant ne semblait pas même concevable il y a trois ans.

On m'a dit qu'il y avait eu jusqu'à 9h prof pour les 6e...

Oui, 5+2 quand j'y étais. 2 classes pour un certifié...

Luigi_B a écrit:

Celeborn a écrit:On a fait un résumé des points importants ici : LIEN

Oui, très utile.

Spoiler:

Texte d'une clarté redoutable.

PS : Il faut cliquer sur version imprimable écrit en lettres bleues capitales au bas de la page (et non sur le logo imprimer): c'est alors très lisible.

Luigi_B a écrit:Question : si les horaires sont globalisés par cycle, impossible de changer les classes, non ?

Les EPI poussent déjà à cela. Il ne faudra surtout pas changer d'établissement au risque de perdre des heures de certaines matières et d'en faire trop pour d'autres. Officialisation de la fin de l'éducation nationale et début de la territorialisation.

F.Lemoine a écrit:J'ai un peu de mal à comprendre. Serge propose une action qui me semble efficace, très symbolique (l'appel du 18 : juin, pompiers), économique (les profs en ont marre de faire grève une journée et de retourner au boulot comme des moutons) , spectaculaire... et ça ne suit pas : pourquoi ? Peur de quoi, de qui ?
Voulons-nous refuser cette réforme ou simplement -comme souvent- râler ?
Est-ce la lutte contre la gauche au pouvoir qui gêne aux entournures ?

Essayons, ça ne coûte rien et nous avons tout à y gagner !

Celeborn, après ta nuit bien méritée, peux-tu dire ce que ton syndicat (et éventuellement les autres) pense de cette action ?

C'est vrai que si de telles actions (celle ou une autre) étaient relayées et proposées par les syndicats, elles auraient un impact d'autant plus grand auprès des collègues et des médias.

Cripure a écrit:4,5h de français en 6e au lieu de 5h... Par un gouvernement se prétendant de gauche...

Quand on songe que les 6e hyper triées des années 70 octroyaient 7h par semaine à des enfants que les programmes de 6e avaient éduqués par des bases en béton...

Ce gouvernement est simplement à vomir. On en arrive à se dire que Chatel a mieux agi pour le lycée, ce qui pourtant ne semblait pas même concevable il y a trois ans.

D'autant qu'il faudra sûrement ponctionner pour l'AP... pale

(Bel avatar, au passage.)

Roumégueur Ier a écrit:

Luigi_B a écrit:Question : si les horaires sont globalisés par cycle, impossible de changer les classes, non ?

Les EPI poussent déjà à cela. Il ne faudra surtout pas changer d'établissement au risque de perdre des heures de certaines matières et d'en faire trop pour d'autres. Officialisation de la fin de l'éducation nationale et début de la territorialisation.

Voilà.

Et relisez les nouveaux statuts aussi... un métier à deux vitesses: les installés au conseil péda, se gavant d'IMP, et les CS, sur la route, pour boucher les trous.

Roumégueur Ier a écrit:

Luigi_B a écrit:Question : si les horaires sont globalisés par cycle, impossible de changer les classes, non ?

Les EPI poussent déjà à cela. Il ne faudra surtout pas changer d'établissement au risque de perdre des heures de certaines matières et d'en faire trop pour d'autres. Officialisation de la fin de l'éducation nationale et début de la territorialisation.

Oui à l'heure syndicale, on a posé la question pour les EPI: et quand un élève change d'établissement, comment on fait ?
Alors avec la globalisation des horaires par cycle... :shock:

P-P a écrit:Et relisez les nouveaux statuts aussi... un métier à deux vitesses: les installés aau conseil péda, se gavant d'IMP, et les cs, sur la route, pour bouxhher les trous.

Je suis au conseil péda, sans grand enthousiasme (répartition des instances dans l'équipe) , et je t'assure que la plupart n'ont aucune envie de se gaver d'HS, le but est plutôt même de limiter la casse.
Et à vrai dire, pour le moment, il ne s'y passe pas grand-chose.

cignus a écrit:

marimuri a écrit:La fin des sections bilangues et européennes ? Quelle régression ! J'en suis vraiment outrée.

Mais non, elles ne sont pas abandonnées... Y a des collèges privés !
Vous avez rien compris... hein !

Les collèges privés sous contrat seront contraints d'adopter la réforme et ce dès 2016; pas de délai supplémentaire , sinon, pas de financement de la part du rectorat.
Le principal que j'ai interrogé était formel. Son établissement compte de nombreuses classes euro et bilangues
La réforme sera désastreuse pour eux également. Donc pas moyen d' y échapper. Il aura toujours la possibilité il me semble de créer des options de langues en faisant payer un surplus aux parents. Merci l'école à deux vitesses.

Mais l'école publique par conviction et idéologie, je n'y crois plus. La condescendance, le mépris (Le "vous êtes "fonctionnaire" des sénatrices qui ont répliqué à Luigi ont achevé de me convaincre Evil or Very Mad

J'en aurai pleuré !

linotte a écrit:

P-P a écrit:Et relisez les nouveaux statuts aussi... un métier à deux vitesses: les installés aau conseil péda, se gavant d'IMP, et les cs, sur la route, pour bouxhher les trous.

Je suis au conseil péda, sans grand enthousiasme (répartition des instances dans l'équipe) , et je t'assure que la plupart n'ont aucune envie de se gaver d'HS, le but est plutôt même de limiter la casse.
Et à vrai dire, pour le moment, il ne s'y passe pas grand-chose.

Idem pour moi (seule représentante de ma matière). Et ceux qui y sont avec moi ne sont pas plus ravis.

C'est moi ou le ministère essaie de detourner l'attention de l'opinion publique sur la réforme du collège en parlant des vacances scolaires? Pour moi c'est pas une coïncidence. A côté de la réforme la rentrée en août c'est presque accessoire.

Ergo a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Luigi_B a écrit:Question : si les horaires sont globalisés par cycle, impossible de changer les classes, non ?

Les EPI poussent déjà à cela. Il ne faudra surtout pas changer d'établissement au risque de perdre des heures de certaines matières et d'en faire trop pour d'autres. Officialisation de la fin de l'éducation nationale et début de la territorialisation.

Oui à l'heure syndicale, on a posé la question pour les EPI: et quand un élève change d'établissement, comment on fait ?
Alors avec la globalisation des horaires par cycle... :shock:

Deux manières de gérer les edt avec les EPI:

EDT en barette pour tout le monde, avec heures EPI placées à des endroits précis où ts les profs doivent ê là;

OU classes qui ne bougent pas pdt 3 ans, avec chacune leurs parcours d'EPI et leur équipe de profs.

Dans les deux cas, il y a hiatus entre les objectifs affichés et la réalité.

mblonde a écrit:C'est moi ou le ministère essaie de detourner l'attention de l'opinion publique sur la réforme du collège en parlant des vacances scolaires? Pour moi c'est pas une coïncidence. A côté de la réforme la rentrée en août c'est presque accessoire.

Pas accessoire, non, c'est une autre attaque grave.

En fait, ça vient de tous les côtés à la fois Suspect

, on ne sait plus où donner de la tête.

C'est comique la" réforme des rythmes" des biospécialistes au primaire et la réforme des stations de ski dans le secondaire.
D'accord avec Adri, ce n'est pas accessoire: c'est le grand n'importe quoi qui continue et s'aggrave.
Sans mauvaise blague, on se demande s'il y a encore un pilote dans l'avion.

Le même depuis longtemps, depuis Allègre il me semble. Et vu le succès de la mobilisation dans le primaire contre les rythmes, vu le soutien reçu de toute part par les PE, je pense que la réforme du collège qui est de la même eau a de beaux jours devant elle.

Adri a écrit:

mblonde a écrit:C'est moi ou le ministère essaie de detourner l'attention de l'opinion publique sur la réforme du collège en parlant des vacances scolaires? Pour moi c'est pas une coïncidence. A côté de la réforme la rentrée en août c'est presque accessoire.

Pas accessoire, non, c'est une autre attaque grave.

En fait, ça vient de tous les côtés à la fois , on ne sait plus où donner de la tête.

Non mais c'est malin de la part du ministère. Si ça râle trop du côté des enseignants et que ça commence à se faire sentir dans l'opinion, il sera facile au ministère de dire : "vous voyez les enseignants ce qui les intéresse c'est d'avoir du temps libre et des vacances, pas vos enfants" et ainsi de faire croire que les enseignants s'opposent à la réforme du collège par fainéantise. On est cerné..

Et sinon aucun recul à attendre pour l'EIST en 6e? Ca me fait sérieusement flipper cette histoire.

SNALC a écrit:LE SNALC-FGAF APPELLE À FAIRE GRÈVE ET À MANIFESTER LE 13 MAI 2015 CONTRE LA RÉFORME DU COLLÈGE

Le Bureau National du SNALC-FGAF réuni ce jour a décidé d’appeler à faire grève et à manifester devant le Ministère de l’Éducation nationale à Paris le 13 mai prochain, jour où se réunit le Conseil Supérieur de l’Éducation (CSE), pour demander le retrait de la réforme du collège qui sera présentée par Mme la Ministre au CSE du 10 avril.

Outre le fait de protester contre un projet de réforme du collège qui doit entrer en vigueur à la rentrée 2016, qui constitue une terrible attaque contre nos disciplines et notre liberté pédagogique et qui n’apporte aucune solution aux élèves les plus en difficulté, il s’agira également pour la profession de manifester son mécontentement face à la mise en place d’Indemnités pour Missions Particulières (IMP) sous-payées et arbitraires.

Le SNALC invite les sections locales et nationales des associations disciplinaires et des syndicats qui partagent ses analyses à se joindre au mouvement.

Lien

Presse-purée a écrit:
Deux manières de gérer les edt avec les EPI:

EDT en barette pour tout le monde, avec heures EPI placées à des endroits précis où ts les profs doivent ê là;

OU classes qui ne bougent pas pdt 3 ans, avec chacune leurs parcours d'EPI et leur équipe de profs.

Dans les deux cas, il y a hiatus entre les objectifs affichés et la réalité.

Complètement...
Mais quand j'en ai parlé à la principale, elle m'a dit que les barrettes n'étaient pas le plus compliqué, vu qu'elles doivent déjà le faire pour l'AP, l'anglais et les sciences...j'ai entrevu les EDT profs alignés un instant...

Chez moi les collègues ont imaginé le truc suivant:

retirer d'office 20% à la dgh fournie pour que toute les matières se voient amputée du même % pour fournir les EPI.... ce qui amène des plages de cours de 45mn au lieu de 55mn et permet de faire loger 5 plages dans la matinée au lieu des 4 actuelles... ce serait leur proposition ... je crois qu'ils ont oublié que ça rajoute une classe en plus à leur service pour arriver aux 18h statutaires

J'hallucine de voir qu'on se questionne pour savoir comment faire tourner un truc dont tout le monde hurle qu'il ne veut pas au prétexte de "de toute façon on va y passer car les profs sont impossibles à mobiliser" cela dit par des gens qui ne font jamais grève.

Réunion syndicale chez nous aujourd'hui. Du monde mobilisé. Je pense que la grève du 9 va être très suivie, même s'il ne s'agit pas juste de la réforme du collège. On a prévu de créer des tracts pour mobiliser les parents d'élèves sur les principaux points inacceptables de cette réforme. De même, sur les IMP et la suppression de l'AE ( parce qu'aux portes ouvertes, on nous a demandé finalement de mentir aux parents en leur montrant ce qu'il se fait actuellement, et qui n'existera plus...).

Un collègue a aussi posé la question : faire l'autruche et attendre qu'on nous impose les choses, ou bien prendre cette réforme à bras le corps, jouer le jeu et voir ce qui peut etre sauvé ( et surtout, voir ce qu'on peut nous, profs, contrôler, sans se voir tout imposer par l'administration...).

Quelque chose comme les EPI, fait par des profs pas motivés / pas intéressés par le truc, va forcément être un gros fail. On ne s'investit correctement que dans ce qui nous intéresse.

Ce matin en salle des profs on en parlait, beaucoup disaient qu'ils bâcleraient la chose si on la leur impose. D'autant plus qu'il n'y a pas de temps de concertation prévu, et que ça va venir en plus de nouveaux programmes sur les 4 niveaux simultanément.

On aura autre chose à faire que de préparer sérieusement un EPI qui nous in-intéresse profondément.

Mais au moins, vous en parlez! Moi, j'en parle, on soupire, et hop, on passe à autre chose ou à rien...