- ycombeMonarque
Les gros bahuts privés, ceux qui contiennent (ou qui travaillent avec) des écoles primaires n'auront qu'à proposer des classes de CM1 avec allemand/russe/italien comme LV et ils pourront sauver leur bilangues.
Alors que pour obtenir ces langues dans des écoles primaires publiques loin des frontières, ça va être beaucoup plus dur.
On voit tout de suite qui cette réforme va avantager, et comment elle va augmenter la ségrégation sociale entre public et privé.
Tout ça au nom de l'intérêt des enfants, bien sûr.
Alors que pour obtenir ces langues dans des écoles primaires publiques loin des frontières, ça va être beaucoup plus dur.
On voit tout de suite qui cette réforme va avantager, et comment elle va augmenter la ségrégation sociale entre public et privé.
Tout ça au nom de l'intérêt des enfants, bien sûr.
- OlympiasProphète
Mais la réforme c'est bien !!!!! On verra les lendemains qui déchantent quand certains postes seront menacés
- RoninMonarque
Comme toujours, plus on prétend lutter contre les inégalités, plus on les renforce, on nomme ça le PS
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- AdriGrand Maître
Ronin a écrit:Comme toujours, plus on prétend lutter contre les inégalités, plus on les renforce, on nomme ça le PS
Effectivement, et c'est catastrophique !
Je ne serais jamais là où je suis - qui a dit que ça n'aurait pas été plus mal ? - si l'école ne m'avait pas ouvert des portes.
Mes parents m'ont donné de l'appétit, l'école m'a nourrie.
Celle d'aujourd'hui met tout le monde au régime, draconien, le régime : dommage pour ceux qui n'ont pas à manger ailleurs...
- kai002Niveau 9
Pareil pour le chinois, on est dégoutés.
Et dire que je suis passé dans toutes les primaires du secteur auprès des élèves puis des parents pour leur présenter la langue et la section bilangue, et les portes ouvertes à venir...
Tout ca pour quoi?
Est-ce que quelqu'un sait quels seront les heures affectées par niveau?
J'avais compris 2H en cinquième puis 3H en quatrieme et troisième, mais apparemment ca serait plutôt 2H pour les 5e 4e et 3e. Quelqu'un a t-il plus d'infos?
Merci pour la pétition, que j'ai signée immédiatement
Et dire que je suis passé dans toutes les primaires du secteur auprès des élèves puis des parents pour leur présenter la langue et la section bilangue, et les portes ouvertes à venir...
Tout ca pour quoi?
Est-ce que quelqu'un sait quels seront les heures affectées par niveau?
J'avais compris 2H en cinquième puis 3H en quatrieme et troisième, mais apparemment ca serait plutôt 2H pour les 5e 4e et 3e. Quelqu'un a t-il plus d'infos?
Merci pour la pétition, que j'ai signée immédiatement
- AdriGrand Maître
Sur les fiches diffusées par le ministère, c'est 5h pour LV1 + LV2, de la 5e à la 3e, donc soit on diminue l'horaire de LV1, soit on se contente de 2h en LV2...
L'ADEAF (association pour la défense de l'enseignement de l'allemand en France) a mis un article sur son site, pour montrer que la réforme annoncée est contraire à ce qui a été prévu par l'Etat français et l'Etat allemand concernant les relations franco-allemandes
Des collègues ont même pris la plume pour écrire à Angela...
L'ADEAF (association pour la défense de l'enseignement de l'allemand en France) a mis un article sur son site, pour montrer que la réforme annoncée est contraire à ce qui a été prévu par l'Etat français et l'Etat allemand concernant les relations franco-allemandes
Des collègues ont même pris la plume pour écrire à Angela...
- ErgoDevin
Ce pourrait être variable selon les établissements, en plus, non ? L'horaire est globalisé. Non parce que si on veut être équitable, 2h et demi et 2h et demi...
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- AdriGrand Maître
Effectivement.
Globalisation, autonomie des établissements, pouvoir décisionnaire du CDE...
Globalisation, autonomie des établissements, pouvoir décisionnaire du CDE...
- RoninMonarque
Das ist unmöglich ( et ça c'est du soutien vu mon niveau d'allemand ). J'avais songé quand j'avais des CM2 à faire une double initiation anglais et allemand à égalité. Vu le soutien dont bénéficie l'allemand, déjà à l'époque, j'avais renoncé ( ne pouvant faire ça sans un minimum de soutien pour l'allemand ).
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- ErgoDevin
On fait plus ou moins ça au collège avec les écoles du secteur mais en petite "initiation" pendant quelques semaines: CM2 (ou CM1/CM2 selon les années) divisés en demi-groupes, un en allemand, l'autre en anglais au collège et ensuite on inverse. Je ne sais pas si ça a vraiment un impact sur la section bilangue mais cette réforme sera la mort de notre section bilangue. (Mais ça n'a pas eu l'air d'émouvoir les deux collègues d'allemand...)
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« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- RoninMonarque
J'avais une copine à l'Institut Ubuesque de Formation à la Médiocrité qui avait un DEA d'allemand. On l'a forcé à faire de l'initiation à l'anglais, alors bon, ils me font rire avec l'office pour les jeunes franco-allemand et tout le baratin à chaque armistice...
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- ErgoDevin
Vivement que le mandarin passe langue internationale...quelle imbécillité.
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- AdriGrand Maître
Ergo a écrit:On fait plus ou moins ça au collège avec les écoles du secteur mais en petite "initiation" pendant quelques semaines: CM2 (ou CM1/CM2 selon les années) divisés en demi-groupes, un en allemand, l'autre en anglais au collège et ensuite on inverse. Je ne sais pas si ça a vraiment un impact sur la section bilangue mais cette réforme sera la mort de notre section bilangue. (Mais ça n'a pas eu l'air d'émouvoir les deux collègues d'allemand...)
Désabusés, les collègues d'allemand, à force de se battre contre des moulins à vent et de se prendre un coup plus souvent qu'à notre tour ?
Les écoles du secteurs viennent en cours chez vous pendant plusieurs semaines ?
Chez nous, chaque école vient passer une matinée, ils assistent / participent à deux heures de cours. J'essaie d'en recevoir autant que possible en cours d'allemand, mais ça n'est pas simple d'un point de vue d'organisation - ils voient en général ce que je fais avec mes élèves, des 6e ou des 5e, peuvent participer un peu, sur des activités simples que j'ai choisies à dessein. Pour la semaine prochaine, je reçois carrément toute une classe, pour laquelle je vais prévoir une séance à part entière.
Comme tous les profs d'allemand je crois, bénévolement, parce que c'est le poste qui en jeu...
- ErgoDevin
Oui, j'imagine...Puis l'un est en reconversion donc...Adri a écrit:
Désabusés, les collègues d'allemand, à force de se battre contre des moulins à vent et de se prendre un coup plus souvent qu'à notre tour ?
Pendant 6 semaines à peu près, 1h par semaine, c'est peu. Mais comme il n'y a pas de visite du collège, ça leur permet de voir des salles de classe, des profs...L'an dernier, le/la PE allait en AP avec les 6e mais je crois que cette année, il y a co-intervention sur allemand / anglais.Adri a écrit:Les écoles du secteurs viennent en cours chez vous pendant plusieurs semaines ?
Chez nous, chaque école vient passer une matinée, ils assistent / participent à deux heures de cours. J'essaie d'en recevoir autant que possible en cours d'allemand, mais ça n'est pas simple d'un point de vue d'organisation - ils voient en général ce que je fais avec mes élèves, des 6e ou des 5e, peuvent participer un peu, sur des activités simples que j'ai choisies à dessein. Pour la semaine prochaine, je reçois carrément toute une classe, pour laquelle je vais prévoir une séance à part entière.
Comme tous les profs d'allemand je crois, bénévolement, parce que c'est le poste qui en jeu...
C'est payé en HSA cette année (et l'an dernier, HSE pour l'anglais, HSA pour l'allemand).
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- AdriGrand Maître
Royal, dites donc !
1h / semaine, ça veut dire que l'école est toute proche, non ? Parce que sinon, ils perdent quasi une demi-journée pour une heure au collège, non ?
Et le collègue en reconversion, l'EN lui propose qqc ou c'est lui qui s'est trouvé un truc et qui bataille tout seul ?
1h / semaine, ça veut dire que l'école est toute proche, non ? Parce que sinon, ils perdent quasi une demi-journée pour une heure au collège, non ?
Et le collègue en reconversion, l'EN lui propose qqc ou c'est lui qui s'est trouvé un truc et qui bataille tout seul ?
- ErgoDevin
Les écoles du secteur sont relativement proches. C'est l'après-midi, ils arrivent vers 14h et repartent vers 14h50, ce qui apparemment leur laisse le temps de rentrer (et ensuite, je ne suis pas sûre qu'ils aient cours avec la réforme des rythmes).
Pour le collègue, c'est son choix, il est déjà passé du 1e au 2nd degré et là, il voudrait devenir IEN. Peut-être qu'il tentera autre chose, je ne sais pas. Mais il bataille seul.
Pour le collègue, c'est son choix, il est déjà passé du 1e au 2nd degré et là, il voudrait devenir IEN. Peut-être qu'il tentera autre chose, je ne sais pas. Mais il bataille seul.
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- AdriGrand Maître
Ah oui, seul, ça ne m'étonne guère...
Pour les CM2, c'est une chouette formule en tout cas, ils peuvent choisir en connaissance de cause ensuite. Et ça doit marcher, puisque vous avez deux profs d'allemand... ça n'est pas si courant !
Pour les CM2, c'est une chouette formule en tout cas, ils peuvent choisir en connaissance de cause ensuite. Et ça doit marcher, puisque vous avez deux profs d'allemand... ça n'est pas si courant !
- ycombeMonarque
Quelque chose comme ça pourrait convenir?Adri a écrit:Euh, on s'adresse comment à un ministre ?
NVB, si tu savais,
ta réforme, ta réforme
NVB, si tu savais,
ta réforme, où on s'la met!
Au cu, Au cu, Aucune hésitation!
Non! Non! Non!
À la réforme bidon!
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- ErgoDevin
Oui, et ils retiennent des choses, en plus. Deux profs d'allemand mais un équivalent temps plein. Seulement le collègue demande à conserver ses deux établissements (publics très très différents) donc on complète par une collègue également sur deux établissements. Cette façon de faire doit être très rare également.Adri a écrit:
Pour les CM2, c'est une chouette formule en tout cas, ils peuvent choisir en connaissance de cause ensuite. Et ça doit marcher, puisque vous avez deux profs d'allemand... ça n'est pas si courant !
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- AdriGrand Maître
Mais ils sont fous !
ycombe, je crains d'avoir été plus tiède dans mon propos :lol: Pour le mail à l'ancien ministre, j'ai fait informel (d'autant qu'on est collègues :lol: ), aucune réponse, le mail date pourtant de mardi...
ycombe, je crains d'avoir été plus tiède dans mon propos :lol: Pour le mail à l'ancien ministre, j'ai fait informel (d'autant qu'on est collègues :lol: ), aucune réponse, le mail date pourtant de mardi...
- LefterisEsprit sacré
Déjà, avant la réforme, l'allemand était sur la sellette. Une année on l'a en LV2, l'année d'après on le supprime, idem pour les bilangues... => poste nécessitant souvent un complément de sevice. Alors maintenant .
Mon collègue d'allemand va bientôt devoir, comme moi et quelques autres, aller voir le conseiller mobilité pour partir de ce m... dier. Il va y avoir la queue au rectorat.
Mon collègue d'allemand va bientôt devoir, comme moi et quelques autres, aller voir le conseiller mobilité pour partir de ce m... dier. Il va y avoir la queue au rectorat.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- florestanGrand sage
Ergo a écrit:On fait plus ou moins ça au collège avec les écoles du secteur mais en petite "initiation" pendant quelques semaines: CM2 (ou CM1/CM2 selon les années) divisés en demi-groupes, un en allemand, l'autre en anglais au collège et ensuite on inverse. Je ne sais pas si ça a vraiment un impact sur la section bilangue mais cette réforme sera la mort de notre section bilangue. (Mais ça n'a pas eu l'air d'émouvoir les deux collègues d'allemand...)
:shock: :shock: :shock:
- AdriGrand Maître
Lefteris a écrit:Déjà, avant la réforme, l'allemand était sur la sellette. Une année on l'a en LV2, l'année d'après on le supprime, idem pour les bilangues... => poste nécessitant souvent un complément de sevice. Alors maintenant .
Mon collègue d'allemand va bientôt devoir, comme moi et quelques autres, aller voir le conseiller mobilité pour partir de ce m... dier. Il va y avoir la queue au rectorat.
Donc bientôt il y aura un système de point pour obtenir un rdv
- LefterisEsprit sacré
Il va y avoir aussi une machine à tickets, comme à la Poste, pour l'italien, les LC, l'allemand, entre autres... Il faudra se lever tôt pour ne pas se faire griller.Adri a écrit:Lefteris a écrit:Déjà, avant la réforme, l'allemand était sur la sellette. Une année on l'a en LV2, l'année d'après on le supprime, idem pour les bilangues... => poste nécessitant souvent un complément de sevice. Alors maintenant .
Mon collègue d'allemand va bientôt devoir, comme moi et quelques autres, aller voir le conseiller mobilité pour partir de ce m... dier. Il va y avoir la queue au rectorat.
Donc bientôt il y aura un système de point pour obtenir un rdv
Ma sulla porta sarà scritto :
"lasciate ogni speranza voi ch'entrate":diable:
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- GrypheMédiateur
Oui, c'est marqué "3+2", que j'avais compris comme "3h en LV1 + 2h en LV2", mais après tout, on peut aussi bien imaginer l'inverse.Adri a écrit:Sur les fiches diffusées par le ministère, c'est 5h pour LV1 + LV2, de la 5e à la 3e, donc soit on diminue l'horaire de LV1, soit on se contente de 2h en LV2...
- RoninMonarque
Ergo a écrit:Les écoles du secteur sont relativement proches. C'est l'après-midi, ils arrivent vers 14h et repartent vers 14h50, ce qui apparemment leur laisse le temps de rentrer (et ensuite, je ne suis pas sûre qu'ils aient cours avec la réforme des rythmes).
Pour le collègue, c'est son choix, il est déjà passé du 1e au 2nd degré et là, il voudrait devenir IEN. Peut-être qu'il tentera autre chose, je ne sais pas. Mais il bataille seul.
Bien fait.
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- Réforme du Collège: enfin un signe d’intérêt pour cette réforme dans mon lycée.
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