De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

mais l'implicite est...éloquent.........

Luigi_B a écrit:C'est astucieux : l'option va disparaître dans les faits, mais pas officiellement et en plus on démocratise les langues anciennes dans les programmes de français.

On ne peut même pas protester contre la suppression de l'option à cause de ce "pourront l’inclure".

Quoiqu'en relisant bien : "Les collèges qui proposaient l’option facultative latin pourront l’inclure..." Finalement c'est bien une suppression de l'option, pure et simple, mais sans le dire : je me trompe ?

Mais oui, c'est exactement ça. Les options facultatives n'existent plus, seules des options obligatoires appelées EPI restent. Parmi elles : LCA (latin + grec, ou latin seul, ou grec seul, ou égyptologie) en fonction des professeurs qui se sentent compétents ou qui ont un service à compléter avec un "parcours initiatique" défini dans ses grandes lignes en conseil péda.

OK. Concrètement demain on me dit "grève contre cette réforme, contre la disparition des options, des bilangues, de l'uniformisation par la médiocrité" mais je dis banco!
D'un point de vue pratique que vont devenir nos postes de LC? On va faire un an ici, un an là? Aller bosser à 100 ou 200 km de chez nous?

Thalie a écrit:Florence Robine vient de parler du latin. Cela sera dans les EPI !

Ergo a écrit:On convoque la langue latine pour mieux comprendre comment se construit la langue française (et tout le monde doit y avoir accès). Et pour ceux qui veulent plus, les établissements pourront faire faire du latin dans le cadre des EPI. Voilà, c'est dit.

La langue latine convoquée dans le cadre du français, c'est par le prof de français, dans son horaire. Peu ou prou donc ce qu'on fait déjà tous en français, pour peu qu'on en ait les compétences. Nil novi.

Donc je vois deux possibilités, du coup :
- soit le latin relégué dans le cadre des EPI, ça ne fait plus un enseignement pérenne toute l'année et d'une année sur l'autre.
- soit dans le cadre de la l’autonomie de ses moyens laissée aux établissements, c'est latin toute l'année pour certains, et développement-durable-machine-à-vapeur-maquette-de-poisson et cie pour les autres pendant ce temps-là ?

Herrelis a écrit:OK. Concrètement demain on me dit "grève contre cette réforme, contre la disparition des options, des bilangues, de l'uniformisation par la médiocrité" mais je dis banco!
D'un point de vue pratique que vont devenir nos postes de LC? On va faire un an ici, un an là? Aller bosser à 100 ou 200 km de chez nous?

Non : on fera du français, des LCA si nous en avons envie, de la morale civique et laïque, de l'HDA, etc.

Ergo a écrit:Je suis petite. Supprimons les grands.

Je vote pour. Fondons un parti :acc:

henriette a écrit:
Donc je vois deux possibilités, du coup :
- soit le latin relégué dans le cadre des EPI, ça ne fait plus un enseignement pérenne toute l'année et d'une année sur l'autre.
- soit dans le cadre de la l’autonomie de ses moyens laissée aux établissements, c'est latin toute l'année pour certains, et développement-durable-machine-à-vapeur-maquette-de-poisson et cie pour les autres pendant ce temps-là ?

Et puis en interne, il faudra peser pour que les élèves poursuivent l'enseignement pendant 3 ans...

henriette a écrit:Je pense que c'est mort pour une raison très basique : obligation d'1 h 30 de pause méridienne. On va les mettre où les heures de latin du coup ? De 5 à 6 ?

Pardon, mais je n'ai jamais eu latin entre midi et deux. Jamais. Nous avons 1h30 de pause méridienne et nous sommes fermés mercredi am et samedi m. Qu'est-ce que c'est que ces histoires ? En revanche, 8h de cours par jour, oui. Normal.

Cripure a écrit:

henriette a écrit:Je pense que c'est mort pour une raison très basique : obligation d'1 h 30 de pause méridienne. On va les mettre où les heures de latin du coup ? De 5 à 6 ?

Pardon, mais je n'ai jamais eu latin entre midi et deux. Jamais. Nous avons 1h30 de pause méridienne et nous sommes fermés mercredi am et samedi m. Qu'est-ce que c'est que ces histoires ? En revanche, 8h de cours par jour, oui. Normal.

Surtout qu'avec ce système d'EPI (= options obligatoires), tous les élèves auront le même nombre d'heures. Peut-être même que, pour des raisons pratiques, les EPI se concentreront à deux moments dans la semaine par exemple : au choix, pour tous les élèves de 4ème, 2EPI, une le mardi de 15h à 17h, une le vendredi de 15h à 17h.

Cripure a écrit:

henriette a écrit:Je pense que c'est mort pour une raison très basique : obligation d'1 h 30 de pause méridienne. On va les mettre où les heures de latin du coup ? De 5 à 6 ?

Pardon, mais je n'ai jamais eu latin entre midi et deux. Jamais. Nous avons 1h30 de pause méridienne et nous sommes fermés mercredi am et samedi m. Qu'est-ce que c'est que ces histoires ? En revanche, 8h de cours par jour, oui. Normal.

Dans mon collège, fin des cours à 16h45 car campagne donc ramassage scolaire pour ramener les élèves dans les villages mis en place par le CG.
On passe donc de 8 créneaux à 7 créneaux avec ce système. : 4 le matin (8h à 12h), puis pause de 12 à 13h30 incompressible, puis 3 l'après-midi (13h30 à 16h30).
Sur 7 créneaux horaires, ça va être chaud bouillant de faire tenir les options sans rendre incompatibles des choses.

Wahou... eh bien, j'en reste sans voix... Je suis lettres modernes, mais j'ai étudié le grec et le latin. J'ai même enseigné le latin, ça ne s'improvise pas.
J'ai une question (je n'ai pas tout lu) les horaires de français seront modifiés? On sait qui se chargerait de cette initiation?
C'est très flou encore.

En tout cas, si vous voulez agir ce n'est pas une grève qui fera quelque chose. Il semble que ces derniers temps, ce qui a un impact c'est de passer par la presse. Le gouvernement très soucieux de son image (et seulement de celle-ci) se couche plus facilement...

Moi, je n'y comprends rien.

Je ne dois pas être la seule.

Et toute cette belle réforme serait applicable dès septembre 2016 ? Alors qu'on a déjà voté les répartitions de DGH dans les CA ?

Violet a écrit:Moi, je n'y comprends rien.

Je ne dois pas être la seule.

Et toute cette belle réforme serait applicable dès septembre 2016 ? Alors qu'on a déjà voté les répartitions de DGH dans les CA ?

2016, c'est dans plus d'un an.

coindeparadis a écrit:En tout cas, si vous voulez agir ce n'est pas une grève qui fera quelque chose. Il semble que ces derniers temps, ce qui a un impact c'est de passer par la presse. Le gouvernement très soucieux de son image (et seulement de celle-ci) se couche plus facilement...

Contacter Charlie?

Blan6ine a écrit:

Violet a écrit:Moi, je n'y comprends rien.

Je ne dois pas être la seule.

Et toute cette belle réforme serait applicable dès septembre 2016 ? Alors qu'on a déjà voté les répartitions de DGH dans les CA ?

2016, c'est dans plus d'un an.

Oups, je voulais me vieillir plus vite que mon ombre...

Cripure a écrit:

henriette a écrit:Je pense que c'est mort pour une raison très basique : obligation d'1 h 30 de pause méridienne. On va les mettre où les heures de latin du coup ? De 5 à 6 ?

Pardon, mais je n'ai jamais eu latin entre midi et deux. Jamais. Nous avons 1h30 de pause méridienne et nous sommes fermés mercredi am et samedi m. Qu'est-ce que c'est que ces histoires ? En revanche, 8h de cours par jour, oui. Normal.

En collège c'est en principe 7 heures de cours (8h -12h, 14h -17h chez moi). Certaines heures de latin et de LV2, allemand et italien notamment, sont placées de 13h à 14h.

Thalia de G a écrit:

Cripure a écrit:

henriette a écrit:Je pense que c'est mort pour une raison très basique : obligation d'1 h 30 de pause méridienne. On va les mettre où les heures de latin du coup ? De 5 à 6 ?

Pardon, mais je n'ai jamais eu latin entre midi et deux. Jamais. Nous avons 1h30 de pause méridienne et nous sommes fermés mercredi am et samedi m. Qu'est-ce que c'est que ces histoires ? En revanche, 8h de cours par jour, oui. Normal.

En collège c'est en principe 7 heures de cours (8h -12h, 14h -17h chez moi). Certaines heures de latin et de LV2, allemand et italien notamment, sont placées de 13h à 14h.

Ici, c'est 8h30-11h30 13h-17h ou 8h30-12h30 14h-17h.
Mais, avec les options (latin, grec, bilangue, euro...), certains élèves n'ont, une ou plusieurs fois par semaine, qu'1/2h pour manger. Ils finissent à 12h30 et reprennent à 13h.

Mais ce ne sera plus le cas puisque fin des options + même nombre d'heures pour tous.

henriette a écrit:

Cripure a écrit:

henriette a écrit:Je pense que c'est mort pour une raison très basique : obligation d'1 h 30 de pause méridienne. On va les mettre où les heures de latin du coup ? De 5 à 6 ?

Pardon, mais je n'ai jamais eu latin entre midi et deux. Jamais. Nous avons 1h30 de pause méridienne et nous sommes fermés mercredi am et samedi m. Qu'est-ce que c'est que ces histoires ? En revanche, 8h de cours par jour, oui. Normal.

Dans mon collège, fin des cours à 16h45 car campagne donc ramassage scolaire pour ramener les élèves dans les villages mis en place par le CG.

88% de nos élèves rentrent chez eux en car, mis en place par le CG. Fin des cours à 17h30.

Bon, qu'est-ce qu'on fait ?

J'ai lancé le hashtag #jesuislatiniste, mais il est très très vite retombé. :lol:

Cripure a écrit:

henriette a écrit:

Cripure a écrit:
Pardon, mais je n'ai jamais eu latin entre midi et deux. Jamais. Nous avons 1h30 de pause méridienne et nous sommes fermés mercredi am et samedi m. Qu'est-ce que c'est que ces histoires ? En revanche, 8h de cours par jour, oui. Normal.

Dans mon collège, fin des cours à 16h45 car campagne donc ramassage scolaire pour ramener les élèves dans les villages mis en place par le CG.

88% de nos élèves rentrent chez eux en car, mis en place par le CG. Fin des cours à 17h30.

Oui, mais au lycée tu es sur la base de 8 heures par jour. Pas au collège. La 8e heure, on ne parvient à la dégager que si on peut la mettre entre midi et deux.

J'attends qu'un syndicat couillu lance un appel au boycott des examens, des conseils de classe, à la rétention des notes (histoire de ne pas pouvoir faire les orientations au 3e trimestre), assorti de quelques manifestations (au sens premier) spectaculaires à l'attention de la presse.
Il faudrait mobiliser les parents un peu conscients.

henriette a écrit:

Cripure a écrit:

henriette a écrit:
Dans mon collège, fin des cours à 16h45 car campagne donc ramassage scolaire pour ramener les élèves dans les villages mis en place par le CG.

88% de nos élèves rentrent chez eux en car, mis en place par le CG. Fin des cours à 17h30.

Oui, mais au lycée tu es sur la base de 8 heures par jour. Pas au collège. La 8e heure, on ne parvient à la dégager que si on peut la mettre entre midi et deux.

Quand j'étais au collège, le latin (4e et 3e) était de 16h à 17h et le grec de 17h à 18h.

V.Marchais a écrit:J'attends qu'un syndicat couillu lance un appel au boycott des examens, des conseils de classe, à la rétention des notes (histoire de ne pas pouvoir faire les orientations au 3e trimestre), assorti de quelques manifestations (au sens premier) spectaculaires à l'attention de la presse.
Il faudrait mobiliser les parents un peu conscients.

Je crois qu'il y a un paquet de profs (pê une majorité) qui n'est pas a priori hostile à cette réforme.