Saut de classe à la demande des parents

Lornet a écrit:1/3 en  échec scolaire mais 1/3 aussi accédant à des études supérieures.

En fait le tiers restant obtient des résultats médiocres ou moyens, finit par faire un apprentissage ou s'arrête au bac pro.

Le tiers en échec scolaire, c'est l'échec scolaire total.

Je ne sors pas ces chiffres de nulle part : ac.rouen ou ac.clermont

L'EN commence enfin à s'en préoccuper.

Ces chiffres sont archi-faux (ainsi que tout le discours qui les accompagne).

Les seuls chiffres français sans biais statistique remontent aux années 70-80 qunad les tests de QI ont été systàmatiquement pratiquàs et montrent une corrélation forte entre QI et ràussite scolaire. Il existe aussi des études plus récentes avec un échantillon statistique valable mais elles sont américaines. Elles confirment la corrélation entre QI et réussite scolaire.

Je ne connais pas les chiffres de l'accadémie de Rouen ni de Clermont, les associations ne citent qu'une seule étude, sondage portant sur les 300 membres de l'association AFEP de l'accadémie de Bordeaux dont les enfants avaient consulté un psychologue et qui effectivement donnait un tiers d'enfants en échec (on ne consulte pas un psychologue sans raisons). Une étude similaire, portant sur 500 membres de l'AFEP a été refaite par Ligner dans les années 2000, elle donne un taux d'échec de 4%.

Halte aux mythes...

Lornet a écrit: Le fonctionnement cognitif de l'EIP est différent. On commence à recevoir des formulaires et des brochures en salle des profs mais comme il y a le fantasme du bac à 14 ans et du petit génie, c'est dur de comprendre que le petit surexcité à l'écriture illisible en classe de 4e est éventuellement EIP. J'en ai eu un comme ça il y a trois ans : je l'aurais plutôt cru sous-doué hyperactif mais il a passé les tests et ses parents l'ont mis dans un lycée privé poir EIP. Je ne sais pas ce qu'il est devenu mais à moins que le psychologue ait été incompétent...

Il y a des enfants qui ont un QI élevé et des troubles des apprentissages. Ce sont des cas compliqués. Ils existent, c'est tout un poème, j'en ai d'ailleurs aussi un comme ça (celui qui a passé un test de QI). Mais ce sont des situations exceptionnelles. D'ailleurs, je ne suis pas sûre de bien faire, je ne sais pas ce qu'il faut changer, et c'est subtil, ça touche aux questions délicates de moyens financiers et de disponibilité des enfeignants pour mettre en place des adaptations. Le problème des dys est autrement plus compliqué que le problème des enfants en avance.

Je n'en parle pas ici, volontairement: je pense qu'il faut commencer par résoudre les cas plus simples et plus courants, qui ne coûtent rien à personne: ni de l'argent à l'état ni du temps aux enseignants. Et à chaque fil son sujet.

Il faudrait écrire aux académies concernées et leur dire que leurs formulaires s'appuient sur des mythes. Maintenant, sur Zebra Crossing, quand les gens racontent leur parcours, c'est autant "échec scolaire"et apprentissage qu'études supérieures et sauts de classe. Moitié/moitié, je dirais. Au sondage "saut de classe", il n'y en avait pas tant que ça et à l'inverse, beaucoup de redoublements.

Lornet a écrit:Il faudrait écrire aux académies concernées et leur dire que leurs formulaires s'appuient sur des mythes. Maintenant, sur Zebra Crossing, quand les gens racontent leur parcours, c'est autant "échec scolaire"et apprentissage qu'études supérieures et sauts de classe. Moitié/moitié, je dirais. Au sondage "saut de classe", il n'y en avait pas tant que ça et à l'inverse, beaucoup de redoublements.

Ben oui, zebra crossing n'est pas fiable. Je veux bien écrire aux accadémies, elles prétendent vraiment ça?

:aaw:

On trouve les textes sur le net. Tape sur Google : documents complémentaires EIP ac Clermont ou ac Rouen, et sans doute dans d'autres. 1/3, 1/3, 1/3.

Effectivement:

http://www.ac-clermont.fr/ia43/site_intercirconscription/IMG/pdf/TEXTE_ACCOMPAGNEMENT_CIRCULAIRE.pdf

Ils reprennent les chiffres de la 1ère étude AFEP (même pas citée...   ). Ce texte est gravissime, je vais leur écrire à l'occasion, c'est agaçant. Je suis allée un peu fouiller sur leur site, ils renvoient pourtant à des textes beaucoup plus raisonnables, comme celui-ci (on y trouve quelques contre-vérités aussi, mais bien moins):

http://cache.media.eduscol.education.fr/file/eleves_intellectuellement_precoces_/99/4/Module_formation_EIP_268994.pdf

Les articles d'Olivier Revol , pédopsychiatre spécialiste de la précocité sont précis et éclairants
j'aime sa célèbre phrase témoignant de la perplexité des parents devant leur enfant : "on nous l'a livré sans le mode d'emploi"
C'est que je vis au quotidien

http://www.cndp.fr/crdp-besancon/fileadmin/CR/Fichiers_CR/ress_pedagogiques/besoins_educ_particuliers/Compte_rendu_du_colloque_EIP.pdf

http://www.hep-bejune.ch/recherche/conferences/enfant-a-haut-potentiel-et-ecole

64 établissements, dont seulement trois publics, accueillent les EIP.

:/

Il faut aussi relativiser les témoignages d'échecs (je parle du nombre bien sûr). Les EIP qui vont bien ne font pas de bruit.

Cripure a écrit::aaw:

J'ai lu tous les messages de ce fil. Je ne comprends pas bien ce qu'on attend des enseignants, ni ce que sont tous ces "cas" qu'on désigne par des termes très divers (ce qui en soi est révélateur). J'ai l'impression que plus on s'intéresse aux élèves et plus on découvre que chacun est différent. Je trouve super qu'on puisse aider tous ceux qui sont en difficultés. Maintenant dans des classes à 30, j'ai d'autres chats à fouetter que de savoir si Kevin, Farid ou Benjamin échouent parce qu'ils sont HPI, EIP, surdoué, dys-quelque-chose, stupide, lent ou paresseux. Maintenant dans toutes mes classes, j'ai un ou deux pour lesquels on me demande déjà de réduire les questions, de taper les cours ou de changer le contrôle. Il y a aussi ces réunions du midi où on doit faire le bilan. Je les boycotte depuis cette année: mon temps est précieux et sans augmentation, je n'en ferai pas plus.
J'ai l'impression que les parents projettent beaucoup sur l'enfant. Je suis bien placé pour le dire, bien que les miens soient encore très jeunes. On a probablement tendance à survaloriser les réussites, à penser que son enfant a quelque chose d'unique... alors qu'il relève du parcours commun, malgré des variantes (un peu comme pour la courbe de croissance). Je me souviens d'une collègue disant que son fils de quatre ans était peut-être HPI car il a fait directement des phrases... Un test me semble indispensable pour objectiver les capacités.
J'ai connu un enfant en avance intellectuelle dans mon entourage: l'école a proposé à l'époque à ses parents de lui faire sauter deux classes car il savait parfaitement lire en entrant en CP. Ils ont refusé. Il a passé son temps devant un ordinateur. Ensuite, il a suivi une scolarité normale. Sans se fatiguer, il réussissait. Ses notes étaient bonnes. Il a décroché un bac ES avec une mention bien. Il est aujourd'hui en école d'informatique où il apprend la programmation. Dans un an, il fera un stage à l'étranger (New-York peut-être).

Leclochard a écrit:Je ne comprends pas bien ce qu'on attend des enseignants .

Ne pas faire obstruction aux sauts de classe, en ce qui me concerne.

Leclochard a écrit:Maintenant dans des classes à 30, j'ai d'autres chats à fouetter que de savoir si Kevin, Farid ou Benjamin échouent parce qu'ils sont HPI, EIP, surdoué, dys-quelque-chose, stupide, lent ou paresseux. Maintenant dans toutes mes classes, j'ai un ou deux pour lesquels on me demande déjà de réduire les questions, de taper les cours ou de changer le contrôle. Il y a aussi ces réunions du midi où on doit faire le bilan. Je les boycotte depuis cette année: mon temps est précieux et sans augmentation, je n'en ferai pas plus. .

Je comprends.

Ah mais ce ne sont pas les enseignants le problème. C'est que l'EN a sorti beaucoup de formulaires sur les EIP depuis 2005, que c'est présent dans les BO ("les EIP, comment les repérer ?"). Il y a eu la même chose pour la dyslexie. Sauf qu'à côté de ça, il y a trois établissements publics pour EIP en France...donc on fait quoi ? Pour les dyslexiques, vu qu'il n'est pas question de les mettre dans des classes à part, on se retrouve avec des AVS qui viennent pour quelques heures, ce qui n'est pas génial non plus, sans compter le surcroît de travail pour les enseignants (adaptation des contrôles, etc)
Du coup, les parents sont de plus en plus vindicatifs mais ce n'est ni la faute des enseignants, ni celle des parents si c'est de plus en plus présent dans les préoccupations des théoriciens de l'éducation qui constatent sans donner de solution. Dans la série américaine Malcolm, le héros est dans une classe à part. En France, on n'en est pas là. On demande aux enseignants de s' adapter sans reconnaître leur travail en plus lié à cette adaptation. Certains parents sont reconnaissants mais pour d'autres, c'est un dû (je me souviens avoir été convoquée, ainsi qu'une collègue, par un CDE parce que nous n'avions pas assez adapté nos deux premiers contrôles, en septembre, alors les parents n'étaient pas contents...).

Blablatrice occasionnelle a écrit:

Leclochard a écrit:Je ne comprends pas bien ce qu'on attend des enseignants .

Ne pas faire obstruction aux sauts de classe, en ce qui me concerne.

Leclochard a écrit:Maintenant dans des classes à 30, j'ai d'autres chats à fouetter que de savoir si Kevin, Farid ou Benjamin échouent parce qu'ils sont HPI, EIP, surdoué, dys-quelque-chose, stupide, lent ou paresseux. Maintenant dans toutes mes classes, j'ai un ou deux pour lesquels on me demande déjà de réduire les questions, de taper les cours ou de changer le contrôle. Il y a aussi ces réunions du midi où on doit faire le bilan. Je les boycotte depuis cette année: mon temps est précieux et sans augmentation, je n'en ferai pas plus. .

Je comprends.

En même temps pourquoi les enseignants se contenteraient-ils d'avaliser des sauts de classe décidés par les parents? Pourquoi un enseignant ne devrait-il pas s'inquiéter que l'on mette un enfant avec des enfants de deux à trois ans plus âgés que lui?

dandelion a écrit:

Blablatrice occasionnelle a écrit:

Leclochard a écrit:Je ne comprends pas bien ce qu'on attend des enseignants .

Ne pas faire obstruction aux sauts de classe, en ce qui me concerne.

Leclochard a écrit:Maintenant dans des classes à 30, j'ai d'autres chats à fouetter que de savoir si Kevin, Farid ou Benjamin échouent parce qu'ils sont HPI, EIP, surdoué, dys-quelque-chose, stupide, lent ou paresseux. Maintenant dans toutes mes classes, j'ai un ou deux pour lesquels on me demande déjà de réduire les questions, de taper les cours ou de changer le contrôle. Il y a aussi ces réunions du midi où on doit faire le bilan. Je les boycotte depuis cette année: mon temps est précieux et sans augmentation, je n'en ferai pas plus. .

Je comprends.

En même temps pourquoi les enseignants se contenteraient-ils d'avaliser des sauts de classe décidés par les parents? Pourquoi un enseignant ne devrait-il pas s'inquiéter que l'on mette un enfant avec des enfants de deux à trois ans plus âgés que lui?

Parce que Popa-moman veulent un enfant exceptionnel.
Pour ma part, quand je lis dans le journal local qu'un petit génie vient d'avoir son bac à 13 ans et veut aller en prépa avec des gens qui ont cinq ans de plus que lui, ça me choque : ce gamin n'aura pas d'amis. Si certains réussissent sans bosser, tant mieux, qu'on essaye de les pousser et de les occuper (classe européennes, conservatoire, sport, langues apprises en autodidactes). Sauter une classe, soit si les conditions s'y prêtent. Quand j'étais au collège, un élève a sauté une classe parce qu'il était victime de harcèlement scolaire (j'ai pas eu ce "privilège" tiens) mais était bon. Il s'est retrouvé en janvier en quatrième en se faisant pourrir régulièrement parce qu'il n'était pas bon en anglais (normal il en avait jamais fait) et finalement, a redoublé cette année, et il a été changé de classe: transfert en anglais LV1 et allemand LV2 pour éviter de retomber sur les bourreaux. Si ça avait été moi, mes parents auraient été furax !
Plutôt qu'un saut de classe raté qui serait vraiment préjudiciable, il vaut peut-être mieux laisse un gamin s'ennuyer.

C'est en tout cas ma position au vu des expériences rencontrées. Je trouve que les parents s'arrogent un droit hallucinant, celui d'expérimenter sans retour possible.

Cripure a écrit:Je trouve que les parents s'arrogent un droit hallucinant, celui d'expérimenter sans retour possible.

Ben, ils ont l'habitude, ils expérimentent l'allaitement maternel ou le biberon, la crèche ou la nounou, les jeux vidéo ou la lecture, l'instrument de musique dont l'enfant ne veut finalement plus, à abandonner ou à poursuivre en se faisant méchant, la fessée qu'on ne voulait pas donner qui a fait rire l'enfant au lieu de le faire pleurer, mais aussi l'antibiotique qu'on a oublié d'administrer, le retour du travail trop tardif, les engueulades du couple, le divorce, la famille recomposée, le manque de moyens pour faire ceci ou cela...  le tout sans retour possible.

Et aussi faillibles soient ils, ils pourraient trouver hallucinante l'infaillibilité pontificale des professionnels expérimentant le non-saut.

Finalement, la question sous-jascente à vos objections est: dans quelle mesure les parents sont-ils déraisonnables? Je ne me rends pas compte, vous avez d'expérience que moi. Sur les fora des parents, on ne trouve que des récits glorieux de sauts réussis, voire salvateurs, extorqués après avoir remué ciel et terre, et remporté triomphalement une guerre intergalactique en passant par la consultation quasi-médicale, l'inspection, etc...

Je veux bien croire que la réalité est plus mitigée, mais... j'ai du mal à croire que les parents allant contre l'intérêt de leurs enfants soient si nombreux.

dandelion a écrit:
En même temps pourquoi les enseignants se contenteraient-ils d'avaliser des sauts de classe décidés par les parents? Pourquoi un enseignant ne devrait-il pas s'inquiéter que l'on mette un enfant avec des enfants de deux à trois ans plus âgés que lui?

Mais bien sûr qu'il est souhaitable qu'il s'inquiète et qu'il exprime son opinion, qu'il prévienne, déconseille, raconte ses mauvaises expériences (si toutefois il veut s'en donner la peine, n'oublions pas qu'il n'est pas payé pour ça). Tous les sauts ne sont pas pertinents, je serais même tout à fait d'accord de laisser aux enseignants le dernier mot dans un contexte plus ouvert. Mais actuellement très peu de sauts sont accordés (1 à 2%) et ils se passent presque toujours bien, on pourrait revenir à 5 à 10% sans grand risque, comme il y a 50 ans. Le système gagnerait en souplesse et éviterait à quelques gamins un ennui peu structurant.

Blablatrice occasionnelle a écrit:

Cripure a écrit:Je trouve que les parents s'arrogent un droit hallucinant, celui d'expérimenter sans retour possible.

Ben, ils ont l'habitude, ils expérimentent l'allaitement maternel ou le biberon, la crèche ou la nounou, les jeux vidéo ou la lecture, l'instrument de musique dont l'enfant ne veut finalement plus, à abandonner ou à poursuivre en se faisant méchant, la fessée qu'on ne voulait pas donner qui a fait rire l'enfant au lieu de le faire pleurer, mais aussi l'antibiotique qu'on a oublié d'administrer, le retour du travail trop tardif, les engueulades du couple, le divorce, la famille recomposée, le manque de moyens pour faire ceci ou cela...  le tout sans retour possible.

Et aussi faillibles soient ils, ils pourraient trouver hallucinante l'infaillibilité pontificale des professionnels expérimentant le non-saut.

Finalement, la question sous-jascente à vos objections est: dans quelle mesure les parents sont-ils déraisonnables? Je ne me rends pas compte, vous avez d'expérience que moi. Sur les fora des parents, on ne trouve que des récits glorieux de sauts réussis, voire salvateurs, extorqués après avoir remué ciel et terre, et remporté triomphalement une guerre intergalactique en passant par la consultation quasi-médicale, l'inspection, etc...

Je veux bien croire que la réalité est plus mitigée, mais... j'ai du mal à croire que les parents allant contre l'intérêt de leurs enfants soient si nombreux.

dandelion a écrit:
En même temps pourquoi les enseignants se contenteraient-ils d'avaliser des sauts de classe décidés par les parents? Pourquoi un enseignant ne devrait-il pas s'inquiéter que l'on mette un enfant avec des enfants de deux à trois ans plus âgés que lui?

Mais bien sûr qu'il est souhaitable qu'il s'inquiète et qu'il exprime son opinion, qu'il prévienne, déconseille, raconte ses mauvaises expériences (si toutefois il veut s'en donner la peine, n'oublions pas qu'il n'est pas payé pour ça). Tous les sauts ne sont pas pertinents, je serais même tout à fait d'accord de laisser aux enseignants le dernier mot dans un contexte plus ouvert. Mais actuellement très peu de sauts sont accordés (1 à 2%) et ils se passent presque toujours bien, on pourrait revenir à 5 à 10% sans grand risque, comme il y a 50 ans. Le système gagnerait en souplesse et éviterait à quelques gamins un ennui peu structurant.

J'ai vraiment du mal à croire que sauter une classe empêche l'ennui.
Si je parle de ma propre expérience, je me suis toujours ennuyée en classe car je travaillais très vite notamment en primaire. Pourtant, j'avais un an d'avance car j'ai sauté le CP (à la demande de ma maîtresse). Dans mes classes, les élèves qui ont un an d'avance (souvent entre 1 à 2 élèves par classe) sont généralement les élèves les plus rapides et les "forts".
En 6e, j'ai une petite Inès de tout juste 10 ans puisqu'elle a un an d'avance et qu'elle est née en décembre : elle est pratiquement toujours la première à finir son travail et c'est pratiquement toujours excellent. Dès qu'elle a fini, elle dessine, elle prend un livre etc. Je pense qu'elle est tout de même mieux en 6e même si elle s'y ennuie un peu qu'en 5e avec des élèves beaucoup plus âgés qu'elle et avec d'autres préoccupations.

Je n'ai pas lu les 10 pages qui se sont rajoutées depuis la dernière fois que je suis venue :lol: . Le problème de fond pour moi, c'est la baisse vertigineuse des niveaux dans certains endroits, et le je m'en-foutisme des élèves.
Je suis dans un petit collège de campagne sans histoire,  je n'ai jamais eu de 6ème mais hier ma collègue m'a montré les "rédactions" de ses 6ème, c'est à dire 3 à 5 lignes griffonnées. Je vous assure qu'un CP ou CE1 de bon niveau pourrait faire mieux. Le graphisme  Alors conclusion, selon les écoles, il y a 3 à 4 années d'écart! Donc vu comme ça, l'impact du saut est différent.
Une ancienne collègue me disait d'ailleurs que quand sa belle-fille avait eu sa mut pour l'école de la commune d'à côté: il y avait 2 ans d'écart de niveau scolaire. D'ailleurs sa fille avait sauté une classe dans la 1ère école (saut de GS), et en ce1 suivait des cours différenciés. Vu le niveau de l'école ce n'était pas étonnant.

J'édite après le dernier message: effectivement mon fiston de fin d'année qui a sauté sa GS s'ennuie déjà et trouve que ça ne va pas assez vite. Du coup c'est vrai que je m'interroge sur le bien-fondé de ce saut finalement même s'il est très à l'aise dans le groupe CP.

Mais s'ennuyer, ça développe l'imagination, la créativité. Ce n'est pas "peu structurant".
J'ai été une élève en avance comme la petite Inès de Malaga, j'ai lu un sacré nombre de pages en classe quand j'avais fini. Et j'ai sans doute rêvassé. Et dessiné. Et écrit des histoires ou des bêtises pour faire rire les copines parfois au collège et au lycée.

Blablatrice occasionnelle a écrit: Le système gagnerait en souplesse et éviterait à quelques gamins un ennui peu structurant.

Comme d'autres, j'ai sauté une classe, et je me suis ennuyée quand même.

Sinon, à propos de saut de classe globalement positifs, je ne compte plus les rdv de parents qui commencent par "pourtant c'était un gamin brillant, il avait sauté une classe"....

Je suis tout à fait d'accord Hermione quand tu parles de ta petite 6ème et du fait qu'il vaut mieux qu'elle soit en 6ème et prenne un livre une fois sa rédaction terminée.
Le problème comme le disait Vivi je crois c'est que dans certaines écoles tu peux avoir deux ans d'écart en fait en termes de niveau, et là un enfant en avance qui sait lire risque non de s'ennuyer sainement si je puis dire mais de perdre son temps. Je vois des écoles où en fin de CE1 on commence à étudier la graphie "g" et parfois même on la revoit en CE2 car la majorité de la classe maîtrise mal les bases de la lecture et que tout ce qui est trigraphes et graphies contextuelles est encore instable. Dans des conditions pareilles je comprends qu'on préfère un saut, même si moi personnellement j'aurais essayé de changer mon enfant d'école (mais certains me diront que ce n'est pas possible partout, que le privé est parfois pire selon les endroits).
En même temps on en est arrivé là parce que justement on a donné du pouvoir aux parents et médicalisé à l'excès (le test de QI ou le PAI priment sur l'évaluation de l'enseignant) donc donner encore plus de pouvoir aux parents pour les sauts ne me semble pas forcément la solution non plus. Mais dans certaines écoles la situation est effrayante.

Blablatrice occasionnelle a écrit:Et aussi faillibles soient ils, ils pourraient trouver hallucinante l'infaillibilité pontificale des professionnels expérimentant le non-saut.

Je crois que vous voulez qu'on vous dise ce que vous voulez entendre, et que je vous dis bien volontiers : débrouillez-vous avec vos chiards, faites-leur sauter tout ce que vous voulez fors la bonne, et encore, mais pitié : ne venez pas squatter nos soirées quand ils ont 16 ans pour vous enquérir auprès de nous des raisons de leurs problèmes subits.

Plusieurs expériences pour ma part, mes parents m'ont fait sauter une classe, cela ne m'a pas empêché de m'ennuyer, tout comme Helips, et d'autres. Tout simplement parce que je n'étais pas scolaire du tout, et que je me foutais éperdument des matières qui ne m'intéressaient pas. Quant à celles qui m'intéressaient, je m'ennuyais quand même étant donné que je trouvais que les choses n'allaient pas assez vite.

Mes enfants ont un an d'avance aussi, eux par contre ça leur a été profitable, ils se sont vraiment épanouis à partir du moment où il se sont retrouvés dans la classe supérieure.

Et en tant qu'enseignant, j'ai un exemple flagrant cette année : Un gamin en seconde qui a deux ans d'avance. Non seulement il est complètement isolé par rapport au groupe (à 13 ans avec des camarades de 15 ou 16 ans, il y a un sacré décalage), et ça le dessert au niveau scolaire également. Culturellement ou autre il est armé, mais au niveau maturité ce n'est pas ça, et au niveau de l'analyse, du raisonnement ou de l'organisation de travail, c'est très superficiel. Résultat il est dans la moyenne basse du groupe.
On passera sur le fait qu'il préfère ne rien faire que de se planter (dans ma matière du moins), c'est une constante chez les EIP que j'ai rencontrés...

Et comme le mentionne Cripure, ses parents sont comme deux ronds de frite et sont du coup sans arrêt sur mon dos ou celui de mes collègues parce qu'ils ne comprennent pas pourquoi le fiston rame, alors qu'il "n'avait aucun souci au collège" (en réalité il surnageait plus qu'autre chose, mais bon).

Je comprends les points de vue de tout le monde. Le saut de classe n'est pas la panacée, le problème étant qu'on ne propose ne général pas la moindre alternative.

Voici un petit tableau intéressant :


Comment peut-on en arriver là, laisser les enfants qui ont le plus haut potentiel qui comprennent vite et adorent apprendre, échouer dans notre système? plus qu'un débat sur les sauts de classe en général (qui ne peuvent se régler qu'au cas par cas, évidemment), ma question serait donc : Il y a dans les classes des enfants différents, que faire pour les faire réussir? Parce que là, pour le coup 43% des EIP qui n'ont qu'un BEP ou CAP, il n'y a pas de quoi être fier.

Troihé de Foncinq a écrit:Et en tant qu'enseignant, j'ai un exemple flagrant cette année : Un gamin en seconde qui a deux ans d'avance. Non seulement il est complètement isolé par rapport au groupe (à 13 ans avec des camarades de 15 ou 16 ans, il y a un sacré décalage), et ça le dessert au niveau scolaire également. Culturellement ou autre il est armé, mais au niveau maturité ce n'est pas ça, et au niveau de l'analyse, du raisonnement ou de l'organisation de travail, c'est très superficiel. Résultat il est dans la moyenne basse du groupe.

Cela rejoint ce que j'écrivais, en début de post, au sujet d'un de mes anciens élèves qui avait 3 ans d'avance.

Blablatrice, sans chercher à faire des généralités, et pour te montrer que non, les parents ne sont pas forcément les mieux placés pour savoir ce qui est le mieux pour leurs enfants, j'ai régulièrement des élèves en Term S qui viennent me dire combien ils regrettent d'avoir demandé cette filière. Quand je les interroge sur la raison de leur choix d'alors (fin de 2de), ils me répondent que c'était la demande des parents, non la leur. Et naturellement, ces élèves ne poursuivent pas en sciences (par manque d'intérêt et aussi parce que les résultats dans ces matières ne sont pas bons -ce qui peut les amener à douter d'eux-mêmes).
Par moments (et je m'inclus dans ce groupe) nous projetons nos propres aspirations, ambitions, blessures, sur nos enfants ... et ce n'est pas toujours facile à porter pour eux ensuite.