Les enseignants "doivent apprendre à se confronter à la diversité des publics" (N. Vallaud-Belkacem)

bobo the mok a écrit:J'attends de notre ministre qu'elle donne l'exemple et montre comment elle s'adapte à des publics qui refusent de lui serrer la main.  😊
J'attends aussi qu'elle montre ses capacités de pédagogue en acceptant de recevoir, d'écouter l'ensemble des syndicats.

Pour l'instant l' éducable  qui je suis reste sur sa fin.

C'est qu'elle n'a pas pu profiter des magnifiques leçons de l'EMC !

Madame la ministre découvre l'eau chaude et croit nous apprendre notre métier....ça fait pitié. Mais le petit ton culpabilisateur est insupportable.

Moonchild a écrit:Extrait des paroles de notre ministre :

Prenez l’exemple du stage en classe de troisième. Si vous êtes dans l’incapacité d’en trouver un, soit parce que vous vivez dans un territoire où il n'y a pas d'entreprises susceptibles de vous en offrir, soit parce que vous faites déjà l'expérience de la discrimination ethnique, territoriale et sociale, vous voyez vos perspectives et vos horizons commencer à rétrécir. Vous commencez alors à regarder l’école avec défiance, sur sa capacité à vous sortir de votre environnement social. Vous fournissez ainsi moins d’efforts, et vous vous donnez moins de chances de réussir.

Après un tel constat, un esprit faisant preuve d'un minimum de logique en déduirait que toute réforme du collège bien pensée devrait proposer la suppression de ce stage en classe de troisième qui est si néfaste puisqu'il décourage autant les élèves les moins favorisés ; à ma connaissance, ce point ne figure pas dans la réforme défendue par NVB.

Après un tel constat, on pourrait en déduire que le problème ne vient pas de l'école qui ne peut pas imposer un stagiaire à une entreprise. Mais c'est plus simple de pontifier sur les méchants professeurs qui font des cours magistraux en collège comme au Moyen-Age que de réfléchir.

Personnellement je pense que les politiciens socialistes, NVB en tête, devraient apprendre à se confronter à la complexité de la société française ce qui leur apprendrait peut-être à nuancer leurs propos et à passer plus de temps à chercher des solutions qu'à trouver des boucs émissaires.

atrium a écrit:

Moonchild a écrit:Extrait des paroles de notre ministre :

Prenez l’exemple du stage en classe de troisième. Si vous êtes dans l’incapacité d’en trouver un, soit parce que vous vivez dans un territoire où il n'y a pas d'entreprises susceptibles de vous en offrir, soit parce que vous faites déjà l'expérience de la discrimination ethnique, territoriale et sociale, vous voyez vos perspectives et vos horizons commencer à rétrécir. Vous commencez alors à regarder l’école avec défiance, sur sa capacité à vous sortir de votre environnement social. Vous fournissez ainsi moins d’efforts, et vous vous donnez moins de chances de réussir.

Après un tel constat, un esprit faisant preuve d'un minimum de logique en déduirait que toute réforme du collège bien pensée devrait proposer la suppression de ce stage en classe de troisième qui est si néfaste puisqu'il décourage autant les élèves les moins favorisés ; à ma connaissance, ce point ne figure pas dans la réforme défendue par NVB.

Après un tel constat, on pourrait en déduire que le problème ne vient pas de l'école qui ne peut pas imposer un stagiaire à une entreprise. Mais c'est plus simple de pontifier sur les méchants professeurs qui font des cours magistraux en collège comme au Moyen-Age que de réfléchir.

Personnellement je pense que les politiciens socialistes, NVB en tête, devraient apprendre à se confronter à la complexité de la société française ce qui leur apprendrait peut-être à nuancer leurs propos et à passer plus de temps à chercher des solutions qu'à trouver des boucs émissaires.

 C'est moi ou elle me fait penser de plus en plus à Allègre...

Faudrait qu'elle applique ses beaux préceptes, et qu'elle apprenne à se confronter aux profs plutôt que de les fuir, tiens !

Dans mon collège, il y a :

- des sections sport-études (équipe de foot de la ville, gymnastique, CREPS avec de nombreux sports : pas du tout le même type d'élèves, ni le même niveau, ni la même "mentalité")
- des élèves "secteur" (collège REP, quartier très défavorisé), niveau très faible en général, peu de suivi des parents, de très nombreuses familles dont le françaisn'est pas la langue parlée à la maison
- mais aussi des bilangues (enfin ça c'était avant)
- des dyslexiques, dyspraxiques, dysgraphiques, dysjenesaispluquoiïque, reconnus ou non, acccompagnés ou non et donc des PAI, des PAP, PPS et autres (evec évidemment des ESS en veux tu en voilà)
- une ULIS sourd (élèves en inclusion totale dans les classes)
- de nombreux élèves nés dans un autre pays, qui ont souvent connus des situations très difficiles (Tchétchènes, Syriens...)
- de nombreux allophones, plusieurs nouvellement arrivés, parlant un peu, très peu, pas du tout le Français, allant en FLE (dans un autre collège, sinon ce serait trop simple,  plusieurs demi-journées et même changeant de collège pendant la récré, bon, d'accord il n'y a que 10 mn à pieds)
- certains en situation irrégulière, parfois soumis à une OQTF (obligation de quitter le territoire français)
- des allophones et sourds en même temps (bon, j'exagère, il y en a qu'un)
- de plus en plus de filles qui mettent le voile en sortant du collège, de plus en plus de "crispations sur les sujets sensibles"
- certains qui ne savent pas lire du tout (ben oui quoi vous avez déjà une ULIS vous pouvez bien prendre des élèves relevant d'ULIS / comment ça ce n'est pas le même type d'ULIS ? qu'est ce ça peut faire, ULIS c'est ULIS)
- une 3e prépaprofessionnelle
et je dois en oublier


Et que me demande-t-on aujourd'hui "apprendre à mon confronter à la diversité des publics" ?????????
Je n'ai jamais eu l'impression d'être aussi méprisée. J'arrête là car je n'ai plus de mot assez fort et que je suis entrain de m'énerver toute seule.

J'aurais préféré qu'elle dise:

"les inspecteurs doivent comprendre que les enseignants font du mieux qu'ils peuvent avec la diversité de leur public et adaptent leur enseignement en conséquence".

Bien entendu, et même si cela ne change rien au fond du propos, tout le monde aura remarqué que ce sujet date d'il y a presque un an

Elle devrait d'abord apprendre à se confronter à la diversité de ses contradicteurs sur les plateaux TV! Après elle pourra donner des leçons aux autres...

M'est avis que le PS va devoir apprendre à se confronter à la diversité des électeurs.

Oui, on est des gros crétins et on ne le fait jamais.

Il va falloir qu'elle vire sont conseiller com', qui visiblement ne fait que lire les fiches aimablement transmises par un syndicat enseignant.

sookie a écrit:Dans mon collège, il y a :

- des sections sport-études (équipe de foot de la ville, gymnastique, CREPS avec de nombreux sports : pas du tout le même type d'élèves, ni le même niveau, ni la même "mentalité")
- des élèves "secteur" (collège REP, quartier très défavorisé), niveau très faible en général, peu de suivi des parents, de très nombreuses familles dont le françaisn'est pas la langue parlée à la maison
- mais aussi des bilangues (enfin ça c'était avant)
- des dyslexiques, dyspraxiques, dysgraphiques, dysjenesaispluquoiïque, reconnus ou non, acccompagnés ou non et donc des PAI, des PAP, PPS et autres (evec évidemment des ESS en veux tu en voilà)
- une ULIS sourd (élèves en inclusion totale dans les classes)
- de nombreux élèves nés dans un autre pays, qui ont souvent connus des situations très difficiles (Tchétchènes, Syriens...)
- de nombreux allophones, plusieurs nouvellement arrivés, parlant un peu, très peu, pas du tout le Français, allant en FLE (dans un autre collège, sinon ce serait trop simple,  plusieurs demi-journées et même changeant de collège pendant la récré, bon, d'accord il n'y a que 10 mn à pieds)
- certains en situation irrégulière, parfois soumis à une OQTF (obligation de quitter le territoire français)
- des allophones et sourds en même temps (bon, j'exagère, il y en a qu'un)
- de plus en plus de filles qui mettent le voile en sortant du collège, de plus en plus de "crispations sur les sujets sensibles"
- certains qui ne savent pas lire du tout (ben oui quoi vous avez déjà une ULIS vous pouvez bien prendre des élèves relevant d'ULIS / comment ça ce n'est pas le même type d'ULIS ? qu'est ce ça peut faire, ULIS c'est ULIS)
- une 3e prépaprofessionnelle
et je dois en oublier


Et que me demande-t-on aujourd'hui "apprendre à mon confronter à la diversité des publics" ?????????
Je n'ai jamais eu l'impression d'être aussi méprisée. J'arrête là car je n'ai plus de mot assez fort et que je suis entrain de m'énerver toute seule.

Total respect !
Je n'ai jamais été confrontée à tout ça, et franchement, je ne sais pas comment je m'en sortirais...

Si je dis 1/10ème de ce que je pense de la phrase du titre et de son auteur, je me fais bannir définitivement du forum...

Elle pourrait déjà apprendre à se familiariser avec la diversité du public du Supplément.

Presse-purée a écrit:Oui, on est des gros crétins et on ne le fait jamais.

Il va falloir qu'elle vire sont conseiller com', qui visiblement ne fait que lire les fiches aimablement transmises par un syndicat enseignant.

Lequel?

Nan, je plaisante.

Personnellement, je ne lis plus rien de ce qu'elle écrit ou de ce qu'elle dit : dès que je reçois dans ma boîte mail un message de notre Ministre, je le vire directement dans ma corbeille ! Comme ça, je m'énerve mois...

Luigi_B a écrit:Très souvent, une fois qu'ils ont "appris à se confronter à la diversité des publics", les enseignants quittent les établissements prioritaires. Bizarre, non ?

J'ai fait partie de cette catégorie.. En faite se conforter à la diversité des publics, c'est accepter l'inacceptable... Pour que tous aient les moyens de réussir, il faudrait déjà que cela ne soit pas le chaos dans certains établissements.. Il faudrait revenir à plus de disciplines, que les 3-4 qui em.. tout le monde soient exclus afin que les autres puissent bosser.. Mais on ne 'va pas dans cette direction.. Il vaut mieux sacrifier classes entières..; Najet, tu pars quand.. ?

pulcinella a écrit:Personnellement, je ne lis plus rien de ce qu'elle écrit ou de ce qu'elle dit : dès que je reçois dans ma boîte mail un message de notre Ministre, je le vire directement dans ma corbeille ! Comme ça, je m'énerve mois...

Elle nous a envoyé un mai lol il y a quelques temps, pour faire la commémoration des attentats de Charlie. J'ai voulu regarder dans les grandes lignes. Quand j'ai lu qu'elle enjoignait les enseignants à étudier pour ce faire une chanson de Louane j'ai fermé le mail.

Je voulais écrire mail, évidemment. Ma tablette m'a fait une farce avec la saisie intuitive.

A Tuin a écrit:

pulcinella a écrit:Personnellement, je ne lis plus rien de ce qu'elle écrit ou de ce qu'elle dit : dès que je reçois dans ma boîte mail un message de notre Ministre, je le vire directement dans ma corbeille ! Comme ça, je m'énerve mois...

Elle nous a envoyé un mai lol il y a quelques temps, pour faire la commémoration des attentats de Charlie. J'ai voulu regarder dans les grandes lignes. Quand j'ai lu qu'elle enjoignait les enseignants à étudier pour ce faire une chanson de Louane j'ai fermé le mail.

Nvb est fan de Jean-Jacques Goldman...la soupe elle connaît.

Luigi_B a écrit:Très souvent, une fois qu'ils ont "appris à se confronter à la diversité des publics", les enseignants quittent les établissements prioritaires. Bizarre, non ?

Y en a même qui quittent définitivement l'EN.

Mais bon, heureusement qu'il y a des ministres de l'EN qui, eux, ont une forte expérience de l'éducation, c'est ce qui nous sauve.

Personnellement je n'accorderai jamais ma confiance à quelqu'un qui donne des conseils aux professeurs sans avoir jamais enseigné. Pour moi cette fille n'a aucune légitimité à ce poste. C'est, au mieux, une grosse blague.

Aux prochaines élections NVB devra apprendre à se confronter à la diversité des électeurs....

Honchamp a écrit:

sookie a écrit:Dans mon collège, il y a :

- des sections sport-études (équipe de foot de la ville, gymnastique, CREPS avec de nombreux sports : pas du tout le même type d'élèves, ni le même niveau, ni la même "mentalité")
- des élèves "secteur" (collège REP, quartier très défavorisé), niveau très faible en général, peu de suivi des parents, de très nombreuses familles dont le françaisn'est pas la langue parlée à la maison
- mais aussi des bilangues (enfin ça c'était avant)
- des dyslexiques, dyspraxiques, dysgraphiques, dysjenesaispluquoiïque, reconnus ou non, acccompagnés ou non et donc des PAI, des PAP, PPS et autres (evec évidemment des ESS en veux tu en voilà)
- une ULIS sourd (élèves en inclusion totale dans les classes)
- de nombreux élèves nés dans un autre pays, qui ont souvent connus des situations très difficiles (Tchétchènes, Syriens...)
- de nombreux allophones, plusieurs nouvellement arrivés, parlant un peu, très peu, pas du tout le Français, allant en FLE (dans un autre collège, sinon ce serait trop simple,  plusieurs demi-journées et même changeant de collège pendant la récré, bon, d'accord il n'y a que 10 mn à pieds)
- certains en situation irrégulière, parfois soumis à une OQTF (obligation de quitter le territoire français)
- des allophones et sourds en même temps (bon, j'exagère, il y en a qu'un)
- de plus en plus de filles qui mettent le voile en sortant du collège, de plus en plus de "crispations sur les sujets sensibles"
- certains qui ne savent pas lire du tout (ben oui quoi vous avez déjà une ULIS vous pouvez bien prendre des élèves relevant d'ULIS / comment ça ce n'est pas le même type d'ULIS ? qu'est ce ça peut faire, ULIS c'est ULIS)
- une 3e prépaprofessionnelle
et je dois en oublier


Et que me demande-t-on aujourd'hui "apprendre à mon confronter à la diversité des publics" ?????????
Je n'ai jamais eu l'impression d'être aussi méprisée. J'arrête là car je n'ai plus de mot assez fort et que je suis entrain de m'énerver toute seule.

Total respect !
Je n'ai jamais été confrontée à tout ça, et franchement, je ne sais pas comment je m'en sortirais...

Je suis dans le même genre de collège. On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, et parfois on ne fait pas.

jonjon71 a écrit:

Honchamp a écrit:

sookie a écrit:Dans mon collège, il y a :

- des sections sport-études (équipe de foot de la ville, gymnastique, CREPS avec de nombreux sports : pas du tout le même type d'élèves, ni le même niveau, ni la même "mentalité")
- des élèves "secteur" (collège REP, quartier très défavorisé), niveau très faible en général, peu de suivi des parents, de très nombreuses familles dont le françaisn'est pas la langue parlée à la maison
- mais aussi des bilangues (enfin ça c'était avant)
- des dyslexiques, dyspraxiques, dysgraphiques, dysjenesaispluquoiïque, reconnus ou non, acccompagnés ou non et donc des PAI, des PAP, PPS et autres (evec évidemment des ESS en veux tu en voilà)
- une ULIS sourd (élèves en inclusion totale dans les classes)
- de nombreux élèves nés dans un autre pays, qui ont souvent connus des situations très difficiles (Tchétchènes, Syriens...)
- de nombreux allophones, plusieurs nouvellement arrivés, parlant un peu, très peu, pas du tout le Français, allant en FLE (dans un autre collège, sinon ce serait trop simple,  plusieurs demi-journées et même changeant de collège pendant la récré, bon, d'accord il n'y a que 10 mn à pieds)
- certains en situation irrégulière, parfois soumis à une OQTF (obligation de quitter le territoire français)
- des allophones et sourds en même temps (bon, j'exagère, il y en a qu'un)
- de plus en plus de filles qui mettent le voile en sortant du collège, de plus en plus de "crispations sur les sujets sensibles"
- certains qui ne savent pas lire du tout (ben oui quoi vous avez déjà une ULIS vous pouvez bien prendre des élèves relevant d'ULIS / comment ça ce n'est pas le même type d'ULIS ? qu'est ce ça peut faire, ULIS c'est ULIS)
- une 3e prépaprofessionnelle
et je dois en oublier


Et que me demande-t-on aujourd'hui "apprendre à mon confronter à la diversité des publics" ?????????
Je n'ai jamais eu l'impression d'être aussi méprisée. J'arrête là car je n'ai plus de mot assez fort et que je suis entrain de m'énerver toute seule.

Total respect !
Je n'ai jamais été confrontée à tout ça, et franchement, je ne sais pas comment je m'en sortirais...

Je suis dans le même genre de collège. On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, et parfois on ne fait pas.

Sport études en moins, idem ...

Lefteris a écrit:

sookie a écrit:
- une ULIS sourd (élèves en inclusion totale dans les classes)

Ce n'est pas drôle, mais j'ai eu une une élève presque sourde, mais pas totalement.
Il fallait qu'on porte un micro cravate, et elle avait un système d'amplification.
Par ailleurs, il fallait parler bien face aux élèves...

Pb : je suis du genre à pousser un coup de gueule régulièrement, à claquer un livre sur le bureau, à trépigner sur l'estrade... Cela fait partie de "mon cinéma de prof".
(Pas sûr que ça passerait auprès des élèves dans vos collèges "difficiles").

Bref, à chaque fois, l'élève sursautait, cela faisait un bruit brusque dans son appareil auditif, et elle prenait un air apeuré. Dur, dur...


Sinon, Sookie, comment faites-vous avec vos sourds en inclusion totale ? Ils ont un traducteur langue des signes ?