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- NougatNiveau 3
![[6e] Avis sur un sujet d'évaluation - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif)
C'est- à- dire employer les mots annonçant les péripéties , les descriptions ... Utiliser les outils
de narration c'est à dire rédiger au passé , utiliser les mots des temps et de l'espace ...
de narration c'est à dire rédiger au passé , utiliser les mots des temps et de l'espace ...
Presse-puréeGrand sage
Salut à toi et merci de partager ce travail sur des textes sympas.
Je t'adresse qq remarques lapidaires non par impolitesse mais par manque de temps. Le débat autour des questions soulevées par ce fil, en lecteur assidu de Todorov que je suis, me donne envie d'y revenir plus tard.
Passons donc à ton questionnaire:
Comment peut-on justifier sa réponse à la question 2 sans précisément répéter sa réponse?
Sinon, je formulerais peut-être un objectif plus précis à tes questions de relevés 3 et 4.
J'aime beaucoup les questions 10 et 11.
Bon courage pour la suite.
Je t'adresse qq remarques lapidaires non par impolitesse mais par manque de temps. Le débat autour des questions soulevées par ce fil, en lecteur assidu de Todorov que je suis, me donne envie d'y revenir plus tard.
Passons donc à ton questionnaire:
Comment peut-on justifier sa réponse à la question 2 sans précisément répéter sa réponse?
Sinon, je formulerais peut-être un objectif plus précis à tes questions de relevés 3 et 4.
J'aime beaucoup les questions 10 et 11.
Bon courage pour la suite.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
MUTISExpert
C'est mieux à mon avis. :lol:
Mais :
1) je regrouperais les questions 2 et 4 du I
2) La question 6 du II est problématique car il y a des présents avec un dédoublement des voix : discours direct au présent et récit à l'imparfait ou au passé composé.
3) La question 8 du II est elle aussi problématique... car il n'y a pas de verbe au passé simple !
:lol:
4) La consigne "utilise les mots des temps et de l'espace" ne me semble pas claire.
5) Pourquoi vouvoyer les élèves parfois et les tutoyer à d'autres moments ?
Mais :
1) je regrouperais les questions 2 et 4 du I
2) La question 6 du II est problématique car il y a des présents avec un dédoublement des voix : discours direct au présent et récit à l'imparfait ou au passé composé.
3) La question 8 du II est elle aussi problématique... car il n'y a pas de verbe au passé simple !
:lol: 4) La consigne "utilise les mots des temps et de l'espace" ne me semble pas claire.
5) Pourquoi vouvoyer les élèves parfois et les tutoyer à d'autres moments ?
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
Bonnie BlueNiveau 9
Attention, tu alternes tutoiement et vouvoiement.
"narratrice" ? mais "je me suis réveillé" et "je me suis remis à respirer".
Sinon, je trouve que tu exploites assez bien le texte avec ces questions.
"narratrice" ? mais "je me suis réveillé" et "je me suis remis à respirer".
Sinon, je trouve que tu exploites assez bien le texte avec ces questions.
- NougatNiveau 3
Presse-purée , d'accord j'opérerai les modifications nécessaires .. Comment trouvez-vous le travail d'expression écrite ? Y-a-t-il des choses à modifier , à supprimer ou bien à reformuler ?
- MUTISExpert
Bonnie Blue a écrit:Attention, tu alternes tutoiement et vouvoiement.
"narratrice" ? mais "je me suis réveillé" et "je me suis remis à respirer".
Sinon, je trouve que tu exploites assez bien le texte avec ces questions.
En fait tout indique qu'il s'agit plutôt d'un narrateur...
Attention : Es-tu d'accord...(question 10) + combien de lignes sont consacrées (question 2)
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- NougatNiveau 3
Bonnie Blue , je suis navré .. je vais rectifier de suite ... Merci pour vos conseils .. Bonnie Blue comment trouvez-vous l'exercice de rédaction ? Est-il pertinent ?
- NougatNiveau 3
Mutis , comment trouvez-vous le contrôle en général (étude de texte + rédaction) ? Vos commentaires pertinents sont très intéressants pour moi ..!
- MUTISExpert
Pour le texte, tout dépend de ce que vous avez travaillé avec vos élèves. Il m'est difficile de me prononcer. Mais les questions sur les temps ne sont pas simples pour des 6° (et pour ce texte en particulier)
Pour la rédaction : j'enlèverais la consigne sur le schéma narratif. C'est un sujet de rédaction faisable à mon avis (sujet classique pour le brevet même) mais qui mérite une préparation pour des élèves de 6°.
Le fait d'avoir un enfant au collège a changé radicalement ma perspective, je vous avouerai, sur deux points. Ce qu'il est important d'enseigner. Ce qu'ils connaissent à cet âge-là.
Pour la rédaction : j'enlèverais la consigne sur le schéma narratif. C'est un sujet de rédaction faisable à mon avis (sujet classique pour le brevet même) mais qui mérite une préparation pour des élèves de 6°.
Le fait d'avoir un enfant au collège a changé radicalement ma perspective, je vous avouerai, sur deux points. Ce qu'il est important d'enseigner. Ce qu'ils connaissent à cet âge-là.
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- NougatNiveau 3
D'accord ... Mutis , auriez-vous des questions à ajouter ?
trompettemarineMonarque
Pour la partie (II) sur la peur : il n'y a effectivement pas de passé simple. Le passé composé agit comme si le narrateur se parlait à lui-même.
Une question sur le présent peut en effet se révéler intéressante dans certains passages, lorsque son emploi n'est pas trop difficile.
Tu peux aussi leur demander de souligner les pensées du personnage et lors du cours tu pourras leur montrer que ce qu'ils ont souligné est soit du discours direct, soit du discours indirect libre. (sans entrer dans des choses trop compliquées)
Tu peux ajouter une question bonus en disant qu'à la ligne 18 , une phrase mériterait d'avoir une remarque cinglante d'un professeur de grammaire car il manque un mot important (le sujet "il").
Peut-être aussi peux-tu imaginer une question sur la façon dont le narrateur lutte contre la peur (le fait de compter). Je ne sais pas trop comment rédiger la question.
Pour l'évaluation, je ne mettrais pas les critères technicistes (schéma narratif, récit dans le passé, mots de l'espace etc.)
Tu peux leur proposer ton sujet en leur demandant (simplement, si je puis dire ) de se rapprocher le plus possible de la façon dont le texte est écrit (en précisant que tu attends le récit des actions et la descriptions des pensées du narrateur à la première personne). Impose un texte qui ne soit pas trop long.
Lors du corrigé, tu pourras mettre en regard plusieurs copies qui ont su trouver d'elles-mêmes les consignes d'écriture ou non (et valoriser les élèves qui ont su écrire en plus une histoire à chute.)
Une question sur le présent peut en effet se révéler intéressante dans certains passages, lorsque son emploi n'est pas trop difficile.
Tu peux aussi leur demander de souligner les pensées du personnage et lors du cours tu pourras leur montrer que ce qu'ils ont souligné est soit du discours direct, soit du discours indirect libre. (sans entrer dans des choses trop compliquées)
Tu peux ajouter une question bonus en disant qu'à la ligne 18 , une phrase mériterait d'avoir une remarque cinglante d'un professeur de grammaire car il manque un mot important (le sujet "il").
Peut-être aussi peux-tu imaginer une question sur la façon dont le narrateur lutte contre la peur (le fait de compter). Je ne sais pas trop comment rédiger la question.
Pour l'évaluation, je ne mettrais pas les critères technicistes (schéma narratif, récit dans le passé, mots de l'espace etc.)
Tu peux leur proposer ton sujet en leur demandant (simplement, si je puis dire ) de se rapprocher le plus possible de la façon dont le texte est écrit (en précisant que tu attends le récit des actions et la descriptions des pensées du narrateur à la première personne). Impose un texte qui ne soit pas trop long.
Lors du corrigé, tu pourras mettre en regard plusieurs copies qui ont su trouver d'elles-mêmes les consignes d'écriture ou non (et valoriser les élèves qui ont su écrire en plus une histoire à chute.)
- trompettemarineMonarque
Blague : Et puis après tu leur montres un vrai film d'horreur : the thing
et tu te fais virer de l'éducation nationale :malmaisbien:
- NougatNiveau 3
trompettemarine , vos observations sont très pertinentes et intéressantes .. Mercii
- NougatNiveau 3
Décision : Ne pas effectuer ce contrôle , vaut mieux rappeler les différentes notions (récit , espace , temps ...) en cours au lieu de perdre 2h pour évaluer mes élèves sur des notions déjà vues ..... Merci quand même !
- trompettemarineMonarque
Pour plus tard alors, pour un cours sur les discours directs, indirects et indirects libres.
On s'est bien amusés !
On s'est bien amusés !
- NougatNiveau 3
Oui .. Je vous remercie infiniment ! Je ne regrette pas mon inscription sur ce forum !
Thalia de GMédiateur
En 6e, trompette !trompettemarine a écrit:Pour plus tard alors, pour un cours sur les discours directs, indirects et indirects libres.
On s'est bien amusés !
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
ProvenceEnchanteur
Je crois que Trompette plaisante.Thalia de G a écrit:En 6e, trompette !trompettemarine a écrit:Pour plus tard alors, pour un cours sur les discours directs, indirects et indirects libres.
On s'est bien amusés !
DerborenceModérateur
Je crois que Nougat vient de nous quitter.Provence a écrit:Je crois que Trompette plaisante.Thalia de G a écrit:En 6e, trompette !trompettemarine a écrit:Pour plus tard alors, pour un cours sur les discours directs, indirects et indirects libres.
On s'est bien amusés !
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- Thalia de GMédiateur
Derborence a écrit:Je crois que Nougat vient de nous quitter.Provence a écrit:Je crois que Trompette plaisante.Thalia de G a écrit:
En 6e, trompette !
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- DerborenceModérateur
Ne rougis pas, Thalia. Nougat n'était vraisemblablement pas prof.Thalia de G a écrit:Derborence a écrit:Je crois que Nougat vient de nous quitter.Provence a écrit:
Je crois que Trompette plaisante.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- ProvenceEnchanteur
Je ne pense pas, effectivement.Derborence a écrit:
Ne rougis pas, Thalia. Nougat n'était vraisemblablement pas prof.
- Thalia de GMédiateur
Tant mieux pour les élèves qu'il n'a pas.
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Soleil noir de mes mélancolies.
Hermione0908Modérateur
Derborence a écrit:Je crois que Nougat vient de nous quitter.Provence a écrit:Je crois que Trompette plaisante.Thalia de G a écrit:
En 6e, trompette !
Je vous confirme que Nougat a dû nous quitter précipitamment à l'insu de son plein gré... Ni fleurs ni couronne, merci...
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- Bonnie BlueNiveau 9
Nougat a écrit:Bonnie Blue , je suis navré .. je vais rectifier de suite ... Merci pour vos conseils .. Bonnie Blue comment trouvez-vous l'exercice de rédaction ? Est-il pertinent ?
Il est pertinent au regard du texte, mais je ne saurais dire s'il l'est au regard de ce que les élèves ont vu en cours.
- Hermione0908Modérateur
Nougat n'est plus là pour te lire, il est même douteux qu'il ait jamais été prof.
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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
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