Comment saluez-vous vos élèves en début de cours ?

Clarianz a écrit:L'ESPE, c'est un peu notre Vegas de l'Eduknat

L'Espe, c'est un asile de fous  
Une fois qu'on a admis ça, on peut y aller le coeur léger et ricaner devant toutes les bêtises qu'on y entend.

... à part quelques formateurs remarquables, qui donnent des conseils forts utiles, mais hélas bien trop rares

Danska a écrit:Je ne pensais pas qu'il y avait autant de cours où les élèves devaient attendre debout avant de commencer le cours - dans mon établissement, à ma connaissance, une dizaine de profs seulement fonctionnent de cette façon.
Est-ce que ça se fait davantage au collège qu'au lycée ? Ou est-ce que ça dépend des établissements, des zones géographiques, etc. ?

J'ai toujours fait comme ça en collège aussi bien qu'en lycée. Je vouvoie mes 4e/3e, aussi...

BlackMail a écrit:

Nadejda a écrit:

Nita a écrit:

Les miens me disent "au revoir, bonne journée"...

"Bon week-end" ou... "Bon courage avec les copies"

Les miens se précipitent vers la sortie et ne répondent pas si je leur souhaite un bon week-end/leur dis "au revoir".

Mww.

Je te rassure : mes 5e sont déjà un peu moins polis quand ils quittent la classe. (bon, certains ne sont pas pressés de sortir, étrangement...) Les 6e ont encore la nostalgie de la maîtresse, j'en ai qui me demandent s'ils peuvent effacer le tableau, d'autres ramassent spontanément les manuels à la fin du cours pour les remettre dans l'armoire. S'ils pouvaient rester toujours comme ça...

@Danska : j'ai tendance à penser que ça se fait davantage en collège, peut-être parce que les élèves ont davantage besoin de rituels pour se mettre en travail dans le calme.

"Wesh" !

Non plus sérieusement "Bonjour" quand ils passent devant moi et que je suis à la porte. J'en profite pour faire ressortir ceux qui n'ont pas la moindre politesse.
Debout jusqu'au silence.
"Bonjour, asseyez vous"
Appel sur Pronote

Danska a écrit:Je ne pensais pas qu'il y avait autant de cours où les élèves devaient attendre debout avant de commencer le cours - dans mon établissement, à ma connaissance, une dizaine de profs seulement fonctionnent de cette façon.
Est-ce que ça se fait davantage au collège qu'au lycée ? Ou est-ce que ça dépend des établissements, des zones géographiques, etc. ?

Ah bon ? Parce qu'ils ne le font pas partout ? Je pensais que c'était systématique... C'est avant tout de la politesse : quand on arrive chez quelqu'un, on ne va pas se vautrer sur le canapé sans y avoir été invité, non ? Eh bien quand ils arrivent dans un nouveau cours, ils ne sont pas non plus censés se vautrer sur leurs chaises sans y avoir été invités...

Dinaaa a écrit:

Danska a écrit:Je ne pensais pas qu'il y avait autant de cours où les élèves devaient attendre debout avant de commencer le cours - dans mon établissement, à ma connaissance, une dizaine de profs seulement fonctionnent de cette façon.
Est-ce que ça se fait davantage au collège qu'au lycée ? Ou est-ce que ça dépend des établissements, des zones géographiques, etc. ?

Ah bon ? Parce qu'ils ne le font pas partout ? Je pensais que c'était systématique... C'est avant tout de la politesse : quand on arrive chez quelqu'un, on ne va pas se vautrer sur le canapé sans y avoir été invité, non ? Eh bien quand ils arrivent dans un nouveau cours, ils ne sont pas non plus censés se vautrer sur leurs chaises sans y avoir été invités...

Se vautrer, non, mais s'asseoir et commencer à sortir leurs affaires, ça ne me pose pas de problème. J'aimerais bien savoir combien de profs permettent à leurs élèves de s'asseoir sans attendre et combien préfèrent qu'ils restent debout en début de cours, du coup

Dinaaa a écrit:

Danska a écrit:Je ne pensais pas qu'il y avait autant de cours où les élèves devaient attendre debout avant de commencer le cours - dans mon établissement, à ma connaissance, une dizaine de profs seulement fonctionnent de cette façon.
Est-ce que ça se fait davantage au collège qu'au lycée ? Ou est-ce que ça dépend des établissements, des zones géographiques, etc. ?

Ah bon ? Parce qu'ils ne le font pas partout ? Je pensais que c'était systématique... C'est avant tout de la politesse : quand on arrive chez quelqu'un, on ne va pas se vautrer sur le canapé sans y avoir été invité, non ? Eh bien quand ils arrivent dans un nouveau cours, ils ne sont pas non plus censés se vautrer sur leurs chaises sans y avoir été invités...

Franchement, je ne dirais pas que c'est une histoire de politesse, mais plutôt de tradition. En Suisse, où j'ai fait mon collège il y a une vingtaine d'année, cette tradition n'avait jamais existé et pourtant, je te garantis qu'on ne manquait pas de respect à nos profs. En tout cas, je ne l'ai jamais ressenti comme tel.

D'ailleurs, à la fac, lorsque les étudiants en TD ou CM arrivent, ils n'attendent pas qu'on les autorise à s'asseoir pour le faire. Pourtant, personne ne prend cela pour un manque de politesse, non ?

C'est vraiment une tradition, en fait. Curieusement, je l'apprécie assez, alors qu'elle ne correspond pas à mon background personnel.

Elyas a écrit:

kero a écrit:Non mais bon ... ESPE, quoi.

Je salue individuellement (enfin, à peu près) lorsqu'ils entrent et que je suis sur le pas de la porte.  Une fois dedans, qu'iils sont debout silencieux : "Bonjour à tous, vous pouvez vous asseoir".

Tu fais donc comme le formateur de l'ESPE l'a suggéré à l'OP.

Personnellement, je fais comme Jenny et Kero, donc comme le gars de ton ESPE l'a dit. Cela ne coûte rien. Pire, je souris

Ça dépend de quoi on parle. Le message de Danska laisse entendre, lorsque ses formateurs indiquent de ne pas user de formules générale à l'ensemble de la classe, que ce "bonjour" individualisé est censé, dans leur optique, se faire dans la classe, lorsqu'on est tous debout à se regarder. Et non pas de juste saluer individuellement (et non forcément nominalement) lors de l'entrée en classe. Si c'est ça l'idée, c'est très con, juste en raison du temps que ça prendrait et du côté fortement artificiel de l'affaire.

Après, j'ai peut-être mal compris.

Mais s'il s'agit de saluer à l'entrée, le propos des formateurs n'a pas de sens. On parfaitement saluer à l'entrée (on le fait pratiquement tous, ce n'est pas vraiment une grosse découverte) et commencer notre cours par un "bonjour à tous".

Enfin, bon. ESPE, quoi.

Danska a écrit:Je ne pensais pas qu'il y avait autant de cours où les élèves devaient attendre debout avant de commencer le cours - dans mon établissement, à ma connaissance, une dizaine de profs seulement fonctionnent de cette façon.
Est-ce que ça se fait davantage au collège qu'au lycée ? Ou est-ce que ça dépend des établissements, des zones géographiques, etc. ?

Je le fais au collège.
Ils sont rangés et sont calmes puis ils rentrent. "Morning !", "good morning !", "hello Thingy ! Feeling better today ?" et ils attendent debout. Ils ont vite compris que je ne plaisantais pas à ce sujet.

Danska a écrit:J'ai "appris" ce matin, à l'Espe, qu'il fallait éviter de saluer les élèves en début de cours en utilisant une formule généraliste du type "bonjour à tous". Apparemment, il est préférable de leur dire bonjour dans l'ordre d'entrée, si possible en les appelant par leur nom, afin "d'individualiser l'accueil en salle de classe"    

Combien d'enseignants de l'ESPE pratiquent le bonjour comme l'ESPE le conseille ?
En particulier, l'enseignant qui conseille cette pratique l'a-t-il pratiqué avec vous ?

Je lance un premier "bonjour" aux premiers qui entrent (je me tiens à la porte). Comme ils me répondent "bonjour" chacun en passant ensuite, je réponds à chacun de leurs "bonjour". Sauf les malpolis qui m'ignorent : je ne me foule pas pour eux.

Ils attendent debout à leur place et ne peuvent pas s'asseoir tant que le silence n'est pas complet. On s'est mis d'accord avec tous les collègues en fin d'année dernière pour tous l'exiger, de même que le fait de se mettre en rangs corrects dans le couloir avant d'entrer, etc.

Nadejda a écrit:

BlackMail a écrit:

Nadejda a écrit:

"Bon week-end" ou... "Bon courage avec les copies"

Les miens se précipitent vers la sortie et ne répondent pas si je leur souhaite un bon week-end/leur dis "au revoir".

Mww.

Je te rassure : mes 5e sont déjà un peu moins polis quand ils quittent la classe. (bon, certains ne sont pas pressés de sortir, étrangement...) Les 6e ont encore la nostalgie de la maîtresse, j'en ai qui me demandent s'ils peuvent effacer le tableau, d'autres ramassent spontanément les manuels à la fin du cours pour les remettre dans l'armoire. S'ils pouvaient rester toujours comme ça...

@Danska : j'ai tendance à penser que ça se fait davantage en collège, peut-être parce que les élèves ont davantage besoin de rituels pour se mettre en travail dans le calme.

'Fin bon, s'ils sortent comme des sauvages, on peut aussi se mettre devant la porte, interdire la sortie, leur demander de retourner s'asseoir, et réexpliquer les règles de politesse. Personnellement, je ne me gène pas.

Avec ma pire classe, avec laquelle je termine toujours sur le coup de midi, c'est même plus trash. J'en ai eu tellement marre de leur sortie désordonnée, que maintenant ils sortent dans l'ordre que j'indique, l'un après l'autre. Et chacun prend le temps de vérifier qu'il n'y a pas de papiers sous la table et que la chaise est bien rangée. Les pas casse-couille d'abord, ceux qui ont de la paperasse à régler après, les punis après encore, et ceux qui ont osé arriver en retard (un sport très répandu dans la classe) en dernier.

Curieusement, depuis que je fais ça, il me semble que le cours est plus calme.

J'ai vu mon plus terrible en larme, tellement il voulait partir.

kero a écrit:

Elyas a écrit:

kero a écrit:Non mais bon ... ESPE, quoi.

Je salue individuellement (enfin, à peu près) lorsqu'ils entrent et que je suis sur le pas de la porte.  Une fois dedans, qu'iils sont debout silencieux : "Bonjour à tous, vous pouvez vous asseoir".

Tu fais donc comme le formateur de l'ESPE l'a suggéré à l'OP.

Personnellement, je fais comme Jenny et Kero, donc comme le gars de ton ESPE l'a dit. Cela ne coûte rien. Pire, je souris

Ça dépend de quoi on parle. Le message de Danska laisse entendre, lorsque ses formateurs indiquent de ne pas usé de formules générale à l'ensemble de la classe, que ce "bonjour" individualisé est censé, dans leur optique, se faire dans la classe, lorsqu'on est tous debout à se regarder. Et non pas de juste saluer individuellement (et non forcément nominalement) lors de l'entrée en classe. Si c'est ça l'idée, c'est très con, juste en raison du temps que ça prendrait et du côté fortement artificiel de l'affaire.

Après, j'ai peut-être mal compris.

Mais s'il s'agit de saluer à l'entrée, le propos des formateurs n'a pas de sens. On parfaitement saluer à l'entrée (on le fait pratiquement tous, ce n'est pas vraiment une grosse découverte) et commencer notre cours par un "bonjour à tous".

Enfin, bon. ESPE, quoi.

Je dis bonjour à l'ensemble de la classe et tant que nous sommes encore dans le couloir, je dis bonjour à tous ceux qui me saluent. Quant à ce que peuvent dire les formateurs de l'ESPE, je m'en cogne, au bout de 23 ans d'enseignement, je sais ce qu'est la courtoisie et l'inculque aux élèves qui en seraient dépourvus.

kero a écrit:Ça dépend de quoi on parle. Le message de Danska laisse entendre, lorsque ses formateurs indiquent de ne pas user de formules générale à l'ensemble de la classe, que ce "bonjour" individualisé est censé, dans leur optique, se faire dans la classe, lorsqu'on est tous debout à se regarder. Et non pas de juste saluer individuellement (et non forcément nominalement) lors de l'entrée en classe. Si c'est ça l'idée, c'est très con, juste en raison du temps que ça prendrait et du côté fortement artificiel de l'affaire.

Après, j'ai peut-être mal compris.

Mais s'il s'agit de saluer à l'entrée, le propos des formateurs n'a pas de sens. On parfaitement saluer à l'entrée (on le fait pratiquement tous, ce n'est pas vraiment une grosse découverte) et commencer notre cours par un "bonjour à tous".

Enfin, bon. ESPE, quoi.

Tu as parfaitement compris (et je ne peux qu'approuver ta dernière remarque )
Selon nos formateurs, qui n'ont pas mis les pieds dans une salle de cours depuis des années, il faut bel et bien saluer (enfin, en langage Espe, on dit "accueillir") chaque élève un par un, en lui donnant son nom (des fois qu'il l'aurait oublié, sait-on jamais). Par contre, ça peut se faire soit dans la classe, soit dans le couloir - le problème étant que l'entrée en classe va prendre cinq bonnes minutes si on les accueille à la porte, un par un. Donc, c'est déconseillé. Donc, à faire de préférence dans la salle. Donc, parfaitement ridicule.

Enfin bref, ce qui m'intéressait n'était pas tellement de savoir ce qu'il fallait penser des consignes de l'Espe (ça fait longtemps que je me suis fait un avis là-dessus ), mais d'avoir des "témoignages" sur la question - qui après tout est intéressante compte tenu de la diversité des pratiques.

archeboc a écrit:Combien d'enseignants de l'ESPE pratiquent le bonjour comme l'ESPE le conseille ?
En particulier, l'enseignant qui conseille cette pratique l'a-t-il pratiqué avec vous ?

Oui, il le fait... mais on est seulement 7 dans le groupe. Alors, c'est facile

archeboc a écrit:

Danska a écrit:J'ai "appris" ce matin, à l'Espe, qu'il fallait éviter de saluer les élèves en début de cours en utilisant une formule généraliste du type "bonjour à tous". Apparemment, il est préférable de leur dire bonjour dans l'ordre d'entrée, si possible en les appelant par leur nom, afin "d'individualiser l'accueil en salle de classe"    

Combien d'enseignants de l'ESPE pratiquent le bonjour comme l'ESPE le conseille ?
En particulier, l'enseignant qui conseille cette pratique l'a-t-il pratiqué avec vous ?

Dans mon ESPE les formateurs ne savent pas comment on s'appelle. Bonjour l'accueil personnalisé :lol:

Nadejda a écrit:

archeboc a écrit:

Danska a écrit:J'ai "appris" ce matin, à l'Espe, qu'il fallait éviter de saluer les élèves en début de cours en utilisant une formule généraliste du type "bonjour à tous". Apparemment, il est préférable de leur dire bonjour dans l'ordre d'entrée, si possible en les appelant par leur nom, afin "d'individualiser l'accueil en salle de classe"    

Combien d'enseignants de l'ESPE pratiquent le bonjour comme l'ESPE le conseille ?
En particulier, l'enseignant qui conseille cette pratique l'a-t-il pratiqué avec vous ?

Dans mon ESPE les formateurs ne savent pas comment on s'appelle. Bonjour l'accueil personnalisé :lol:

Dans feu les IUFM, ils ne le savaient pas non plus

L'ESPE est là pour donner des pistes sur la façon de gérer une classe. Même si je suis d'accord que parfois, ils sont un peu à côté de la plaque, je trouve que cette fois vous crachez sur eux pour rien. 

Le conseil est bon, essaye de faire rentrer un troupeau de 25 élèves, d'attendre le silence quand ils sont à leur place et de leur balancer ton "Bonjour tout le monde" et essaye de les faire rentrer un par un, en les saluant poliment individuellement (ou presque, 25 bonjours et après je saigne du nez...) et tu verras que la deuxième option est bien meilleure.

Nadejda a écrit:

archeboc a écrit:

Danska a écrit:J'ai "appris" ce matin, à l'Espe, qu'il fallait éviter de saluer les élèves en début de cours en utilisant une formule généraliste du type "bonjour à tous". Apparemment, il est préférable de leur dire bonjour dans l'ordre d'entrée, si possible en les appelant par leur nom, afin "d'individualiser l'accueil en salle de classe"    

Combien d'enseignants de l'ESPE pratiquent le bonjour comme l'ESPE le conseille ?
En particulier, l'enseignant qui conseille cette pratique l'a-t-il pratiqué avec vous ?

Dans mon ESPE les formateurs ne savent pas comment on s'appelle. Bonjour l'accueil personnalisé :lol:

Vous ne perdez pas grand chose

Je dis "Messieurs bonjour" en arrivant.

Taek a écrit:L'ESPE est là pour donner des pistes sur la façon de gérer une classe. Même si je suis d'accord que parfois, ils sont un peu à côté de la plaque, je trouve que cette fois vous crachez sur eux pour rien. 

Le conseil est bon, essaye de faire rentrer un troupeau de 25 élèves, d'attendre le silence quand ils sont à leur place et de leur balancer ton "Bonjour tout le monde" et essaye de les faire rentrer un par un, en les saluant poliment individuellement (ou presque, 25 bonjours et après je saigne du nez...) et tu verras que la deuxième option est bien meilleure.

Sur le principe, je suis d'accord, mais en pratique... ils ne sont pas 25 mais 35, ce qui fait beaucoup ; j'arrive à obtenir le silence en début de cours sans en passer par là (il est vrai que j'ai des classes assez calmes, ça aide)... et il ne s'agit pas de le faire à l'entrée de la classe, selon le formateur en question, mais dans la classe !

Mais vous connaissez leurs prénoms ? Je veux dire, pour personnaliser ?

je les attends de bottine ferme à l'entrée de la salle, je lance de grands "bonjour!" à la volée, me répondent ceux qui veulent, la plupart de fait.
Ce filtrage n'a de poli que l'apparence. C'est en fait un redoutable "filtre-à-stacie" qui me permet de récupérer copies dévorées par le chien, punitions perdues, carnets oubliés, sarbacanes home-made et portables allumés.

Je les laisse rentrer, j'attends le silence (que j'ai rapidement : mon cours dure 55 minutes, et commence quand je leur donne l'autorisation de s'asseoir, autrement dit, les jours de flottement...c'est autant de temps de retard pour leur sortie ), et "Bonjour à toutes et à tous, asseyez vous". Stoo. Pas d’accueil individuel, même si je réponds à tous ceux qui, étant assis non loin de mon bureau, me saluent au passage.

Pas que l'accueil individuel soit idiot. C'est en faire la règle absolue, et l'alpha et l'omega de la sacro-sainte "gestion de classe", que je trouve idiot. Cela dit, au moins, vous parlez de choses concrètes, vous...

Hervé Hervé a écrit:Je dis "Messieurs bonjour" en arrivant.

Et, là, une fille te balance une tarte (à la crème) en pleine face ?

Cripure a écrit:Mais vous connaissez leurs prénoms ? Je veux dire, pour personnaliser ?

Leurs prénoms, leurs noms, et pour la plupart, leurs dates de naissance. Ne me demandez pas pourquoi je retiens ça =/

Danska a écrit:


Se vautrer, non, mais s'asseoir et commencer à sortir leurs affaires, ça ne me pose pas de problème. J'aimerais bien savoir combien de profs permettent à leurs élèves de s'asseoir sans attendre et combien préfèrent qu'ils restent debout en début de cours, du coup

Ah mais c'est que mes élèves ne savent pas s'asseoir : ils se vautrent, systématiquement ! Et puis rester debout entre 30 et 50 secondes permet à chacun de prendre conscience que là, on n'est plus dans le couloir et qu'il faut se taire... Quand j'ai un savon à leur passer, je le fais toujours à ce moment-là d'ailleurs, et leur posture rend la gueulante plus solennelle.

kero a écrit:
Franchement, je ne dirais pas que c'est une histoire de politesse, mais plutôt de tradition. En Suisse, où j'ai fait mon collège il y a une vingtaine d'année, cette tradition n'avait jamais existé et pourtant, je te garantis qu'on ne manquait pas de respect à nos profs. En tout cas, je ne l'ai jamais ressenti comme tel.

D'ailleurs, à la fac, lorsque les étudiants en TD ou CM arrivent, ils n'attendent pas qu'on les autorise à s'asseoir pour le faire. Pourtant, personne ne prend cela pour un manque de politesse, non ?

C'est vraiment une tradition, en fait. Curieusement, je l'apprécie assez, alors qu'elle ne correspond pas à mon background personnel.

C'est vrai. Mais quand je vais chez le médecin, dans le bureau de mon banquier, chez l'opticien, j'attends qu'on me dise "Veuillez vous asseoir / Installez-vous" avant de prendre place. Là c'est de la politesse, non ?