[Mulhouse - collège Villon] « Un enseignant suspendu pour avoir montré des dessins de Charlie » (lemonde.fr)

Certes, on peut voir ça comme une "naïveté", une témérité, une attitude "suicidaire" dans un tel collège,...

On peut aussi penser que tout le travail de ce professeur dans cet établissement témoigne au contraire d'un grand courage.

En tout cas ça n'enlève rien à ce qu'il s'est passé (bien au contraire). Et il faut se mobiliser, sinon on est complice de la lâcheté de l'administration.

MUTIS a écrit:

Prose-ô-Poppée! a écrit:Pour avoir enseigné dans cet établissement, il y a quelques années, je peux vous dire que l'ambiance est particulièrement difficile (à l'époque, des envies de démission de l'EN me prenaient très régulièrement voire tous les jours). Je connais ce collègue qui vraiment très compétent, bien qu'un peu "frondeur". Mais c'est justement ce côté "frondeur" sans langue de bois qui faisait qu'il était adoré des élèves...Ce fut un vrai bonheur à l'époque de découvrir qu'il était PP d'une de mes classes : je savais que tout se passerait vraiment bien jusqu'à la fin de l'année (ce qui fut le cas avec cette classe)!
C'est absolument navrant de voir le message envoyé par l'institution, et navrant de voir à quel point nous sommes peu soutenus! Ce collègue fait partie des enseignants (de moins en moins nombreux) à choisir de rester en Zep, tout en faisant un travail admirable...Mais à l'époque où j'y étais, il est vrai qu'il s'agissait déjà souvent d'acheter la paix sociale, avec des soupçons portés sur l'enseignant et non sur les élèves en cas d'incidents (ex : "es-tu VRAIMENT sûre que cet élève t'as traitée de *** ?" ; "ben non, j'exagère, il a forcément dit "zut" et c'est forcément moi qui entend mal...")  
Une situation affligeante!

Merci pour votre témoignage tout à fait intéressant qui ajoute de l'eau à notre moulin (déjà bien fourni)
Je me permets de rectifier juste une de vos phrases : "Je connais ce collègue qui est vraiment très compétent, bien qu'un peu "frondeur" écrivez-vous. Il faudrait plutôt dire " je connais ce collègue qui est vraiment très compétent ET DONC "frondeur"...
Les plus compétents et les plus lucides dans l'EN ne peuvent qu'être critiques. Et c'est sans doute parce que ce n'est pas un docile et un veau qu'il a osé proposé une séance sur ce sujet. S'il était peureux et plus docile, il se serait tu comme beaucoup et aurait baissé la tête.

Oui, vous avez tout à fait raison et c'est exactement ce que je voulais dire (même si mal exprimé). C'est justement ce côté "frondeur", sans langue de bois qui en faisait un enseignant exceptionnel...contrairement à d'autres qui choisissaient systématiquement d'acheter la paix sociale pour éviter de "se mouiller" (et ainsi d'être vraiment républicains et donc vraiment enseignants - et non éducateurs en "compétences")

De toute façon ne faisons pas dévier les choses, quoiqu'on pense de son attitude, celle du rectorat est lamentable compte tenu des injonctions que nous avons subies et unanimement condamnable

Mais la décision de l'administration est au-dessous de tout...

Bravo Celeborn.

Bon qu'est-ce qu'on fait pour le soutenir maintenant ?
Il est clair que la faute revient à l'administration et non au professeur.
Le témoignage de Prose-ô-Poppée est édifiant.

Si j'ai bien suivi, il y a au moins un mouvement de grève le 23 janvier. Est-il local ?

Juste une parenthèse pour remercier Celeborn : je suis tombée sur ton intervention à midi en sortant du travail, et elle m'a fait un bien fou. Merci.

Balthazaard a écrit:"Pas merci en revanche à notre hiérarchie pour nous dire que nous devons mener débats et actions dans nos classes et nous lâcher dès qu'en face çà râle justement parce qu'on en a parlé."

y en a t-il un ici assez naïf pour espérer autre chose....lors du 11 novembre j'étais en ZEP là aussi il y avait eu une minute de silence j'ai vu le courage de l'administration...plus jamais de ces comédies pour moi

non je n'en suis pas surprise ... mais il me semble important de le dire haut et fort non ?

MUTIS a écrit:Bon qu'est-ce qu'on fait pour le soutenir maintenant ?
Il est clair que la faute revient à l'administration et non au professeur.
Le témoignage de Prose-ô-Poppée est édifiant.

Il est déjà très fortement soutenu par son syndicat en tout cas.

MUTIS a écrit:Un enseignant suspendu pour avoir montré des dessins, combien d'élèves sanctionnés pour avoir tenu des propos soutenant ou justifiant le terrorisme et les meurtres, pour des propos antisémites ? Décidément, l'institution manque vraiment de courage et préfère céder ou se taire devant les menaces, les véritables injures et les propos vraiment délictueux. Elle accepte la haine et sanctionne quelqu'un qui présente des images et fait preuve de courage. On rêve.

Je suis malheureusement d'accord.

Je travaille à Mulhouse, dans un lycée, nous accueillons des élèves de ce collège, je connais donc bien la situation dans ce type d'établissement : j'étais déprimée jeudi dernier, je suis profondément dégoûtée aujourd'hui. Je suis vraiment, profondément triste pour ce collègue. Une pétition circule dans notre établissement, un appel à la grève à été lancé, mais je ne sais pas s'il est local.

Je vais sans doute poser une question naïve. Mais s'il semble avéré que la principale et le recteur ont fait preuve de lâcheté en refusant de soutenir l'enseignant, cela peut-il être considéré comme une faute, et si oui, quelle procédure disciplinaire peut être envisagée à leur égard ?

Une promotion ? c'est toujours comme ça avec la hiérarchie...

kero a écrit:

Daphné a écrit:

Celeborn a écrit:Pour réécouter l'intervention sur Europe 1 où j'ai parlé de cette situation : LIEN

Très bien Celeborn.

+1000

Écouté aussi. Merci !

Aux dernières nouvelles, le DRH de l'Académie de Strasbourg va bientôt (quand ?) recevoir l'enseignant pour (enfin) l'entendre !! (on croit rêver... je pensait être dans un état de droit .. je suis tellement naïf !)

J'ai recherché l'image que l'enseignant a montré aux élèves mais je ne la trouve pas sur google image : il s'agit d'un terroriste qui tire sur un crayon et la balle rebondi vers le haut pour atterrir dans les fesses de Mahomet qui est sur un nuage au dessus et qui dévoile ses cuisses et un bout de fesse poilu sous sa djelaba.

Si c'est ça, on l'a vue passer, cette image. Dans le flot de ces derniers jours.

phychi67 a écrit:Aux dernières nouvelles, le DRH de l'Académie de Strasbourg va bientôt (quand ?) recevoir l'enseignant pour (enfin) l'entendre !! (on croit rêver... je pensait être dans un état de droit .. je suis tellement naïf !)

J'ai recherché l'image que l'enseignant a montré aux élèves mais je ne la trouve pas sur google image : il s'agit d'un terroriste qui tire sur un crayon et la balle rebondi vers le haut pour atterrir dans les fesses de Mahomet qui est sur un nuage au dessus et qui dévoile ses cuisses et un bout de fesse poilu sous sa djelaba.

https://twitter.com/elchicotriste0/status/552972395569774592/photo/1

PauvreYorick a écrit:

Ergo a écrit:Merci, Celeborn. Merci.

C'est clair, heureusement que le lapin est là pour qu'on entende de temps en temps sur les ondes autre chose que des âneries sur l'école.

Je viens d'écouter et j'allais écrire la même chose. Je plussoie donc : merci à Jean-Rémi et au SNALC, au nom duquel il s'exprime.

Oliv396 a écrit:Jusqu'à nouvel ordre, en France, ce n'est pas à l'accusé de prouver on innocence. C'est à l'accusation de prouver qu'il est coupable. Sinon, on ne respecte plus le principe du droit.

Oui, mais pour l'instant, il n'a pas été condamné.
S'il a dit en classe : "Tu peux sortir ta kalachnikov" à un élève de 4e disant sa gêne, je pense qu'il vaut mieux qu'une enquête se déroule dans un calme même relatif. C'est vrai que c'est brutal et le recteur ne 'a pas convaincu à midi. Mais une mesure conservatoire, je le répète, est une mesure de pacification, la plupart du temps.

Cripure a écrit:

Oliv396 a écrit:Jusqu'à nouvel ordre, en France, ce n'est pas à l'accusé de prouver on innocence. C'est à l'accusation de prouver qu'il est coupable. Sinon, on ne respecte plus le principe du droit.

Oui, mais pour l'instant, il n'a pas été condamné.
S'il a dit en classe : "Tu peux sortir ta kalachnikov" à un élève de 4e disant sa gêne, je pense qu'il vaut mieux qu'une enquête se déroule dans un calme même relatif. C'est vrai que c'est brutal et le recteur ne 'a pas convaincu à midi. Mais une mesure conservatoire, je le répète, est une mesure de pacification, la plupart du temps.

+1

En regard des horreurs qui ont été proférées chaque jour depuis une semaine (apologie du terrorisme, soutien aux tueurs, antisémitisme, appel au meurtre, justifications des crimes, haine à nouveau déchaînée pour un dessin qui affiche le pardon...) la phrase ironique que vous citez, Cripure me semble bien innocente ! De plus, vous imaginez vraiment qu'un élève s'est contenté de dire sa gêne dans des termes courtois !? Si j'en crois la version du professeur, deux élèves ont voulu quitter le cours et j'imagine que les propos ont dû dépasser alors l'expression d'une simple gêne quand il a refusé.
Bon, cette affaire est à mon avis tout à fait révélatrice du malaise profond de l'EN comme l'a bien souligné Celeborn dans son intervention. Si vous ne faites pas de bruit, que vous tolérez gentiment l'intolérable, que vous vous écrasez devant les insultes personne ne vous dira rien. Car c'est ce qui est demandé et pratiqué depuis des années. Si vous réagissez, vous révoltez et que le public du coup rechigne ou est dérangé, on vous tapera dessus et on vous lâchera. C'est ce qui explique aussi l'échec total de l'éducation dans ce genre d'établissements. La peur, le silence et la faiblesse dominent et peu sont ceux qui osent résister à ces sentiments.
A mon avis l'administration aurait dû intervenir pour expliquer et soutenir ce professeur courageux plutôt que de le salir ainsi et d'avaliser la parole fort douteuse d'élèves dérangés dans leurs préjugés.
Au fait : le collège où il enseigne s'est-il mis en grève pour le soutenir ??? Quels sont les témoignages que peuvent apporter ses collègues ?
La peur empêche-t-elle encore toute réaction ?

MUTIS a écrit:En regard des horreurs qui ont été proférées chaque jour depuis une semaine (apologie du terrorisme, soutien aux tueurs, antisémitisme, appel au meurtre, justifications des crimes, haine à nouveau déchaînée pour un dessin qui affiche le pardon...) la phrase ironique que vous citez, Cripure me semble bien innocente ! De plus, vous imaginez vraiment qu'un élève s'est contenté de dire sa gêne dans des termes courtois !? Si j'en crois la version du professeur, deux élèves ont voulu quitter le cours et j'imagine que les propos ont dû dépasser alors l'expression d'une simple gêne quand il a refusé.
Bon, cette affaire est à mon avis tout à fait révélatrice du malaise profond de l'EN comme l'a bien souligné Celeborn dans son intervention. Si vous ne faites pas de bruit, que vous tolérez gentiment l'intolérable, que vous vous écrasez devant les insultes personne ne vous dira rien. Car c'est ce qui est demandé et pratiqué depuis des années. Si vous réagissez, vous révoltez et que le public du coup rechigne ou est dérangé, on vous tapera dessus et on vous lâchera. C'est ce qui explique aussi l'échec total de l'éducation dans ce genre d'établissements. La peur, le silence et la faiblesse dominent et peu sont ceux qui osent résister à ces sentiments.
A mon avis l'administration aurait dû intervenir pour expliquer et soutenir ce professeur courageux plutôt que de le salir ainsi et d'avaliser la parole fort douteuse d'élèves dérangés dans leurs préjugés.
Au fait : le collège où il enseigne s'est-il mis en grève pour le soutenir ??? Quels sont les témoignages que peuvent apporter ses collègues ?

On peut être en phase avec ce qui précède, mais considérer néanmoins que l'on ne peut passer brutalement d'un extrême à l'autre, surtout lorsque la situation autour de l'établissement devient explosive.

Bien entendu, il faut revenir à la laïcité complète dans les établissements, il faut refuser et sanctionner les comportements inadmissibles de certains élèves ou parents!

Mais dans certains quartiers, on part de tellement bas que changer brutalement de braquet, ce n'est ni plus ni moins que mettre de l'huile sur le feu ( ).

Je suis en désaccord avec cette analyse républicain.
Il ne s'agit pas de passer d'un extrême à l'autre. Il s'agit de ne plus accepter la peur, le silence et l'intimidation. Il s'agit de rétablir une parole d'autorité et d'imposer le respect. Par exemple j'entends dire que certains n'osent pas aborder ou sabordent le chapitre sur la Shoah. C'est inadmissible. Et je pense qu'il faut réagir fort énergiquement. Au niveau de l'administration, de l'académie, de l'inspection qui devraient intervenir quand ce genre de problème se pose.
J'irais même plus loin : j'espère que les nouveaux programmes imposeront ce sujet aussi en Lettres en 3è et qu'un film comme Les Héritiers sera projeté dans tous les établissements.
Pour en revenir à notre exemple. Ce professeur est le symbole de la démission de l'EN qui lâche les plus courageux et encourage la soumission (à la peur, à la menace, à l'intimidation).
L'enjeu est d'importance selon moi. Si l'EN ne réagit pas (et notre Ministre devrait rétablir immédiatement ce professeur) un signe sera envoyé à tous les intolérants et les agitateurs. Et lors des prochaines élections, il ne faudra pas s'étonner alors que ceux qui tiennent un discours purement répressif obtiennent les succès qu'ils espèrent.

républicain a écrit:Mais dans certains quartiers, on part de tellement bas que changer brutalement de braquet, ce n'est ni plus ni moins que mettre de l'huile sur le feu ( ).

Cripure a écrit:Mais une mesure conservatoire, je le répète, est une mesure de pacification, la plupart du temps.

Comme il a été dit plus haut, nous n'avons pas ici une mesure pour protéger l'enseignant : il s'y ajoute "la
procédure disciplinaire pour faute professionnelle grave", d'après le communiqué du SNES du 15 janvier.

C'est une curieuse façon de protéger un enseignant.

C'est aussi une curieuse façon de "pacifier" et de "ne pas jeter de l'huile sur le feu" que de donner aux parents le sentiment qu'ils peuvent obtenir ainsi le départ d'un enseignant. Si le recteur ne revient pas sur cette décision, cela va donner des idées à d'autres furieux. On sera dans une situation encore plus tendue, avec des pompiers bien moins motivés.

J'aime beaucoup la fin de la critique du livre de ce recteur (lien donné par Balthazaard en page 7 de ce fil) :

En outre, phénomène que ce livre n’aborde pas, le fait que le métier d’enseignant ne suscite plus en France de vocations, étant donné le faible niveau de rétribution et la difficulté des conditions de travail des futurs enseignants, est un autre phénomène très inquiétant. Qui enseignera aux jeunes générations françaises à venir ? Les meilleurs étudiants, comme dans un passé encore récent ? De quelle qualité sera cet enseignement ? S’il y a un facteur qui décide de l’avenir d’un pays, c’est bien celui-là.

Si l'on en croit cette critique, le recteur pense en revanche que l'échec économique de la France est dû entre autre aux classes prépa.

Singing in The Rain a écrit:

phychi67 a écrit:Aux dernières nouvelles, le DRH de l'Académie de Strasbourg va bientôt (quand ?) recevoir l'enseignant pour (enfin) l'entendre !! (on croit rêver... je pensait être dans un état de droit .. je suis tellement naïf !)

J'ai recherché l'image que l'enseignant a montré aux élèves mais je ne la trouve pas sur google image : il s'agit d'un terroriste qui tire sur un crayon et la balle rebondi vers le haut pour atterrir dans les fesses de Mahomet qui est sur un nuage au dessus et qui dévoile ses cuisses et un bout de fesse poilu sous sa djelaba.

https://twitter.com/elchicotriste0/status/552972395569774592/photo/1

C'est ce dessin là, effectivement. Merci (je n'avais pas pensé à chercher sur Twitter)

MUTIS a écrit:Je suis en désaccord avec cette analysé républicain.
Il ne s'agit pas de passer d'un extrême à l'autre. Il s'agit de ne plus accepter la peur, le silence et l'intimidation. Il s'agit de rétablir une parole d'autorité et d'imposer le respect. Par exemple j'entends dire que certains n'osent pas aborder ou sabordent le chapitre sur la Shoah. C'est inadmissible. Et je pense qu'il faut réagir fort énergiquement quand c'est un problème. Au niveau de l'administration, de l'académie, de l'inspection qui devraient intervenir quand ce genre de problème se pose.
J'irais même plus loin : j'espère que les nouveaux programmes imposeront ce sujet aussi en Lettres en 3è et qu'un film comme Les Héritiers sera projeté dans tous les établissements.
Pour en revenir à notre exemple. Ce professeur est le symbole de la démission de l'EN qui lâche les plus courageux et encourage la soumission (à la peur, à la menace, à l'intimidation).
L'enjeu est d'importance selon moi. Si l'EN ne réagit pas (et notre Ministre devrait rétablir immédiatement ce professeur) un signe sera envoyé à tous les intolérants et les agitateurs. Et lors des prochaines élections, il ne faudra pas s'étonner alors que ceux qui tiennent un discours purement répressif obtiennent les succès qu'ils espèrent.

J'ai bien compris notre désaccord, plus sur la forme que sur le fond, semble-t-il... d'où l'intérêt du débat!
Je l'ai déjà dit hier:


Oui, le Recteur a certainement commis une énorme bourde en suspendant ce collègue pour faute grave.
Peut-être l'administration aurait-elle dû le soutenir devant les élèves et devant la FCPE, cela aurait été une première et aurait permis de dégonfler l'affaire. Peut-être... Peut-être pas!

Maintenant, la bourde est faite: que fait-on?
Le Recteur décide de reconnaître une bévue (nous savons tous que ce n'est pas dans le fonctionnement de notre Institution) et réintègre ce collègue. Ce ne pourra alors être que sous protection policière dans et hors de l'établissement. Son nom est connu, il n'est pas idiot d'imaginer que des "fous d'Allah" veuillent s'en prendre à lui pour "blasphème".

Ce que j'essaie d'expliquer depuis hier, c'est que, finalement, avec sa c...e, le Recteur a peut-être rendu service au collègue et au collège en soustrayant la cause( innocente ou pas) de l'agitation. Ce n'était manifestement pas l'objectif de départ, mais c'est le seul résultat positif de cette affaire, à mon avis.

Sur le fond de l'affaire, le temps va permettre, je l'espère, une étude approfondie des circonstances de l'incident.
Ce n'est pas parce qu'un syndicat défend un collègue que celui-ci a forcément raison.
Ce n'est pas parce qu'un Recteur enfonce un collègue que celui-ci a forcément tort.
Dans tous les cas de figure, le Tribunal Administratif peut statuer et dire sa vérité sur des sanctions infligées à un fonctionnaire (voir l'affaire Jacques Risso).

Plus généralement, sur la laïcité à l'école: tout est à reprendre, mais c'est un tel chantier que je ne peux imaginer la ministre du moment le mener au bout. Il faudrait déjà être certain que nous parlons tous et toutes de la même chose...