- User21714Expert spécialisé
Cripure a écrit:Le recteur de Strasbourg était interviewé sur la 3 dans le 12-13 national. D'un ton martial, il a dit avoir pris sa décision suite à une vingtaine de témoignages d'élèves, "donc, bon, on voit bien que, hein" ( ). Il a parlé de suspension conservatoire et évidemment pas définitive. Je lui ai trouvé l'air de quelqu'un qui se force à avoir l'air fort après avoir décidé n'importe quoi sans avoir réfléchi.
Le voilà donc pris entre le marteau syndical et les enclumes de la FCPE!
- eleonore69Érudit
Celeborn a écrit:Taux de réussite au DNB en 2013 : 58%
Si ça peut éclairer un peu le contexte…
Premier poste dans les années 90 dans un collège mulhousien( pas celui concerné par la suspension de ce prof...); j'étais jeune et j'ai eu de grandes difficultés: élèves incapables de rester assis, qui se roulent par terre et j'en passe et des meilleurs... J'étais très déprimée ... en plus Mulhouse ce n'est pas l'Alsace des cartes postales, loin de là !
Les collèges sont très durs dans cette ville et les classes moyennesou supérieures inscrivent leurs gosses à Jeanne d'Arc ou Jean XXIII
- Oliv396Niveau 8
Justement : on ne jette pas les professeurs dans l'arène sans leur avoir donné des consignes précises, avoir discuté avant de ce qu'on allait faire - et surtout sans que le cde les soutiennent !
- phychi67Niveau 5
Il semble que les choses se gâtent autour de Mulhouse : les élèves se sont donnés le mot dans les établissements voisins et menacent maintenant les enseignants de "les faire virer" comme le professeur d'art plastiques mis à pied par le Recteur !
Un appel à la grève est prévu par le SNES-FSU et de nombreux collègues parlent de faire valoir leur droit de retrait face à une situation qui menace de devenir incontrôlable !
Quand un recteur touche une prime de 20 000 euros pour ses services, la moindre des choses est qu'il réfléchisse à ses décisions et à leurs conséquences !!
Un appel à la grève est prévu par le SNES-FSU et de nombreux collègues parlent de faire valoir leur droit de retrait face à une situation qui menace de devenir incontrôlable !
Quand un recteur touche une prime de 20 000 euros pour ses services, la moindre des choses est qu'il réfléchisse à ses décisions et à leurs conséquences !!
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"The first principle is that you must not fool yourself–and you are the easiest person to fool."
R. Feynman
- OsmieSage
Copie de l'article des Dernières nouvelles d'Alsace, 16 janvier 2015
Education nationale
"La plupart des élèves participent aux débats, en comprenant les principes de la liberté d’expression, d’opinion, et de laïcité. Cependant deux élèves manifestent durant le cours leur mécontentement et notamment le fait que je n’ai pas le droit de diffuser des images du prophète. Je leur rappelle les notions fondamentales de la République et le fait qu’à l’école les préceptes cultuels n’ont pas leur place, bien qu’évidemment je respecte l’ensemble des religions. Une discussion s’engage et à aucun moment le climat de la classe ne dérape", insiste l'enseignant.
"Dans un état de Droit et une République démocratique, il me semble que la présomption d’innocence et une enquête en toute transparence sont les moteurs de la vérité. Les services déconcentrés de l’Education nationale ne devraient-ils pas appliquer ces principes fondamentaux avant de jeter à la vindicte populaire un enseignant qui fait son travail normalement ? Quel message doit-on comprendre ?", interroge l'enseignant qui déplore de ne pas avoir été contacté pour recueillir sa version des faits.
L'information de la suspension de l'enseignant décidée par le recteur avait été divulguée par plusieurs sites d'information. C'est le recteur qui, lors d'une conférence de presse, interrogé sur le sujet, avait confirmé l'information aux DNA.
Education nationale
L'enseignant mis en cause à Mulhouse et suspendu par le rectorat, après l'évocation en cours d'arts plastiques des caricatures de Mahomet, suivie de protestation d'élèves, réagit et nous a adressé une mise au point. L'enseignant mis en cause à Mulhouse et suspendu par le rectorat, après l'évocation en cours d'arts plastiques des caricatures de Mahomet, suivie de protestations d'élèves en classe, réagit et nous a adressé une mise au point :
Il précise que "la séance d’Arts Plastiques incriminée (avait) comme sujet la compréhension des événements, à travers l’étude d’images dans le cadre du programme. Compte tenu des directives ministérielles, suite aux évènements du 7 janvier 2015, je décide de prendre appui sur des dessins de presse, un texte, dont quelques caricatures pour mener à bien les directives officielles", écrit l'enseignant qui souhaite garder l'anonymat."La plupart des élèves participent aux débats, en comprenant les principes de la liberté d’expression, d’opinion, et de laïcité. Cependant deux élèves manifestent durant le cours leur mécontentement et notamment le fait que je n’ai pas le droit de diffuser des images du prophète. Je leur rappelle les notions fondamentales de la République et le fait qu’à l’école les préceptes cultuels n’ont pas leur place, bien qu’évidemment je respecte l’ensemble des religions. Une discussion s’engage et à aucun moment le climat de la classe ne dérape", insiste l'enseignant.
"Dans un état de Droit et une République démocratique, il me semble que la présomption d’innocence et une enquête en toute transparence sont les moteurs de la vérité. Les services déconcentrés de l’Education nationale ne devraient-ils pas appliquer ces principes fondamentaux avant de jeter à la vindicte populaire un enseignant qui fait son travail normalement ? Quel message doit-on comprendre ?", interroge l'enseignant qui déplore de ne pas avoir été contacté pour recueillir sa version des faits.
L'information de la suspension de l'enseignant décidée par le recteur avait été divulguée par plusieurs sites d'information. C'est le recteur qui, lors d'une conférence de presse, interrogé sur le sujet, avait confirmé l'information aux DNA.
- OsmieSage
Celeborn a écrit:Je serai à 12h15 sur Europe 1. Je vais tenter d'en parler.
Tu en as bien parlé ; merci Celeborn.
- OsmieSage
Youhouhou.phychi67 a écrit:Il semble que les choses se gâtent autour de Mulhouse : les élèves se sont donnés le mot dans les établissements voisins et menacent maintenant les enseignants de "les faire virer" comme le professeur d'art plastiques mis à pied par le Recteur !
Un appel à la grève est prévu par le SNES-FSU et de nombreux collègues parlent de faire valoir leur droit de retrait face à une situation qui menace de devenir incontrôlable !
Quand un recteur touche une prime de 20 000 euros pour ses services, la moindre des choses est qu'il réfléchisse à ses décisions et à leurs conséquences !!
- RoninMonarque
Que la ministre vienne leur faire un cours de vivre ensemble.
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- arcencielGrand Maître
"vivre ensemble" expression que je ne supporte plus!
- nigousseHabitué du forum
Je connais bien cet établissement, c'est le collège à côté duquel se trouvait le LP où j'ai enseigné 8 ans ( se trouvait car ce LP a été rattaché à un autre dans un lycée des métiers mais aujourd’hui s'y trouve un greta ) et c'est un collège " chaud bouillant" ( sans doute le pire de Mulhouse). J'étais hier aprèm à l'arrêt de bus devant ce collège après mon cours au greta ( je n'avais pas encore connaissance de l'affaire) et comme je l'indiquais dans un autre post un groupe d'une vingtaine d'élèves criaient " n.q.. Charlie". Je crains que cela ne dégénère dans les bahuts mulhousiens ( il faut savoir que quasiment tous les collèges de l'agglo mulhousienne sont classés ZEP et ceux qui ne le sont pas en ont le profil!). J'ai peur des débordements mais pas qu'à Mulhouse, là je viens de lire qu'une prof d'éco-gestion à Paris a été suspendu car elle aurait dit que les attentats étaient un sketch du gouvernement français pour supprimer la religion musulmane en France ( site du Figaro).
- CelebornEsprit sacré
Pour réécouter l'intervention sur Europe 1 où j'ai parlé de cette situation : LIEN
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- Oliv396Niveau 8
Ah, je ne suis pas seul ! merci !arcenciel a écrit: "vivre ensemble" expression que je ne supporte plus!
- CeladonDemi-dieu
Ben... ça ne fait pas partie des services ?
- AlExpert spécialisé
Edgar a écrit:Pour moi, ce n'est pas tant l'image qu'il a montrée qui pose problème, on peut après tout montrer ou dire des choses pires dans le cadre d'un travail précis sur la liberté d'expression ou la provocation par exemple, mais ce qui est très problématique, c'est son attitude à lui, son discours ensuite, sa réaction, pas du tout à la hauteur de la situation et totalement contraire à l'idée qu'il veut peut-être véhiculer ou le but qu'il souhaite atteindre. On n'enseigne pas la démocratie, la République ou la tolérance à coup de cris, d'ordres et de massues, ou alors on se place justement dans la cadre de la "démocratie"réinterprétée par certains Etats d'Asie ou d'Afrique ou encore d'Amérique du Sud dans le passé. En tout cas il ne se place pas dans une démarche éducative constructive.
Tiens, vous y étiez ?
Vous préférez donner foi au témoignages de 20 gamins d'un collège sinistré plutôt qu'à celui d'un professeur ?
Intéressant.
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- DaphnéDemi-dieu
Celeborn a écrit:Pour réécouter l'intervention sur Europe 1 où j'ai parlé de cette situation : LIEN
Très bien Celeborn.
- BalthazaardVénérable
Oliv396 a écrit:Ah, je ne suis pas seul ! merci !arcenciel a écrit: "vivre ensemble" expression que je ne supporte plus!
Tu peux m'ajouter...
- BalthazaardVénérable
Al a écrit:Edgar a écrit:Pour moi, ce n'est pas tant l'image qu'il a montrée qui pose problème, on peut après tout montrer ou dire des choses pires dans le cadre d'un travail précis sur la liberté d'expression ou la provocation par exemple, mais ce qui est très problématique, c'est son attitude à lui, son discours ensuite, sa réaction, pas du tout à la hauteur de la situation et totalement contraire à l'idée qu'il veut peut-être véhiculer ou le but qu'il souhaite atteindre. On n'enseigne pas la démocratie, la République ou la tolérance à coup de cris, d'ordres et de massues, ou alors on se place justement dans la cadre de la "démocratie"réinterprétée par certains Etats d'Asie ou d'Afrique ou encore d'Amérique du Sud dans le passé. En tout cas il ne se place pas dans une démarche éducative constructive.
Tiens, vous y étiez ?
Vous préférez donner foi au témoignages de 20 gamins d'un collège sinistré plutôt qu'à celui d'un professeur ?
Intéressant.
Au témoignage impartial du recteur, car c'est lui semble t-il qui parle des 20 gamins!
- AlExpert spécialisé
MUTIS a écrit:républicain a écrit:Oliv396 a écrit:
Mais là, vu la levée de bouclier syndicale, ils en font un martyr. Et un Charlie, alors qu'au départ, il était peut-être juste pas trop bien inspiré dans le choix de ses supports et de ses paroles (mais je ne critique pas, je fais aussi des bourdes sans le vouloir en répondant parfois dans le feu de l'action - sur d'autres sujets : par exemple, j'ai recadré un peu vertement un étudiant qui s'appelle Elie, je ne m'étais jamais posé la question de savoir s'il était juif et il m'a sorti après l'affaire Charlie "vous ne seriez pas un peu antisémite, par hasard". J'ai dit non, mais anti-connerie.).
Les syndicats sont dans leur rôle, heureusement. Ils font leur boulot.
Mais lorsque des abrutis descendront dans son bahut pour le massacrer, ou lorsqu'ils le choperont à la sortie (et on ne peut dire que cela ne peut pas arriver), tout le monde aura perdu dans l'histoire.
Je pense que c'est vraiment une mesure de protection du fonctionnaire et je suis persuadé qu'il n'y aura pas de suite administrative le concernant.
De plus, la suspension est très certainement avec maintien du salaire. Pour une (rare) fois, j'approuve ce que fait mon administration. :shock:
Sur le fond de l'affaire...
Ainsi donc il serait devenu normal de se faire massacrer parce qu'on a montré un dessin du "Prophète" ? Et parce qu'on s'est révolté contre un meurtre et la bêtise criminelle ? Ainsi donc désormais l'école doit se soumettre à la peur, aux menaces, aux insultes, aux intimidations et doit tolérer les appels au crime docilement ?
Ainsi donc il faudra désormais protéger et mettre à l'abri, en France, ceux qui oseront se moquer du Prophète et critiquer l'islam ???
Je trouve que la réaction de l'administration donne raison à ceux qui refusent la liberté d'expression et à ceux qui l'insultent. C'est grave !
+1000
On fait quoi ? on a le droit de parler une fois aux élèves des réalités, et de se terrer chez soi pendant le reste de sa carrière ensuite? Républicain, vous vous réjouissez du maintien de salaire : parce qu'en plus on aurait pu le lui enlever ??? mais dans quel monde vivez-vous ?!!!
Là, clairement, 20 gamins aux idées pour le moins "chancelantes" ont fait virer un prof pour la durée de l'année scolaire. C'est tout ce qu'ils retiendront, et c'est tout ce qu'il y a à retenir.
@Balthazaard : les syndicats indiquent clairement et à plusieurs reprises que le Rectorat s'est basé uniquement sur les témoignages des familles, cela a été décidé unilatéralement et en refusant d'écouter le collègue. La "défense" même du Recteur est pitoyable. On sent qu'il est mal à l'aise sur la vidéo. C'est indéfendable.
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- livieFidèle du forum
Alors là...
J'ai montré également des caricatures de Charlie. Pas le lendemain, mais une semaine après dans le but de leur montrer que ce journal caricaturait beaucoup de monde, dans beaucoup de domaines, leur faire comprendre que le blasphème n'est pas interdit en France et qu'en aucun cas un dessin doit être mis sur un pied d'égalité avec le meurtre de 12 personnes.
J'ai montré également des caricatures de Charlie. Pas le lendemain, mais une semaine après dans le but de leur montrer que ce journal caricaturait beaucoup de monde, dans beaucoup de domaines, leur faire comprendre que le blasphème n'est pas interdit en France et qu'en aucun cas un dessin doit être mis sur un pied d'égalité avec le meurtre de 12 personnes.
- AlExpert spécialisé
La seule chose qui "réjouit" ma colère c'est le merd.ier dans lequel s'est mis le Recteur alors qu'il voulait juste "ne pas faire de vagues"...
- RagnetrudeExpert spécialisé
Ouais c'est bien gentil de nous confier la mission de sauver la Fraaaance mais ça serait bien d'arrêter de nous mettre des bâtons dans les roues.
- archebocEsprit éclairé
Al a écrit:La seule chose qui "réjouit" ma colère c'est le merd.ier dans lequel s'est mis le Recteur alors qu'il voulait juste "ne pas faire de vagues"...
On ne sait pas non plus s'il n'y a pas été gentiment poussé par le préfet, qui ne doit pas avoir envie lui non plus que les sauvageons sortent les bidons d'essence et les briquets.
Au fait, que sait-on de ce recteur ? Enarque ? Ou issu du MEN ?
- keroGrand sage
Daphné a écrit:Celeborn a écrit:Pour réécouter l'intervention sur Europe 1 où j'ai parlé de cette situation : LIEN
Très bien Celeborn.
+1000
- BalthazaardVénérable
Al a écrit:MUTIS a écrit:républicain a écrit:
Les syndicats sont dans leur rôle, heureusement. Ils font leur boulot.
Mais lorsque des abrutis descendront dans son bahut pour le massacrer, ou lorsqu'ils le choperont à la sortie (et on ne peut dire que cela ne peut pas arriver), tout le monde aura perdu dans l'histoire.
Je pense que c'est vraiment une mesure de protection du fonctionnaire et je suis persuadé qu'il n'y aura pas de suite administrative le concernant.
De plus, la suspension est très certainement avec maintien du salaire. Pour une (rare) fois, j'approuve ce que fait mon administration. :shock:
Sur le fond de l'affaire...
Ainsi donc il serait devenu normal de se faire massacrer parce qu'on a montré un dessin du "Prophète" ? Et parce qu'on s'est révolté contre un meurtre et la bêtise criminelle ? Ainsi donc désormais l'école doit se soumettre à la peur, aux menaces, aux insultes, aux intimidations et doit tolérer les appels au crime docilement ?
Ainsi donc il faudra désormais protéger et mettre à l'abri, en France, ceux qui oseront se moquer du Prophète et critiquer l'islam ???
Je trouve que la réaction de l'administration donne raison à ceux qui refusent la liberté d'expression et à ceux qui l'insultent. C'est grave !
+1000
On fait quoi ? on a le droit de parler une fois aux élèves des réalités, et de se terrer chez soi pendant le reste de sa carrière ensuite? Républicain, vous vous réjouissez du maintien de salaire : parce qu'en plus on aurait pu le lui enlever ??? mais dans quel monde vivez-vous ?!!!
Là, clairement, 20 gamins aux idées pour le moins "chancelantes" ont fait virer un prof pour la durée de l'année scolaire. C'est tout ce qu'ils retiendront, et c'est tout ce qu'il y a à retenir.
@Balthazaard : les syndicats indiquent clairement et à plusieurs reprises que le Rectorat s'est basé uniquement sur les témoignages des familles, cela a été décidé unilatéralement et en refusant d'écouter le collègue. La "défense" même du Recteur est pitoyable. On sent qu'il est mal à l'aise sur la vidéo. C'est indéfendable.
Le "impartial" était bien sur ironique dans mon message....ne te méprends pas
- Christian-HG-TZR67Niveau 6
Sur Monsieur mon recteur https://www.ac-strasbourg.fr/academie/nous-connaitre/le-recteur-jacques-pierre-gougeon/jacques-pierre-gougeon/:
Objet d'une http://www.rue89strasbourg.com/index.php/2014/05/19/societe/les-airs-de-grandeurs-du-recteur-choquent-lacademie/ l'année dernière.
En tout cas un fin politique dont la précipitation est surprenante.
Voilà pour une présentation rapide.
Objet d'une http://www.rue89strasbourg.com/index.php/2014/05/19/societe/les-airs-de-grandeurs-du-recteur-choquent-lacademie/ l'année dernière.
En tout cas un fin politique dont la précipitation est surprenante.
Voilà pour une présentation rapide.
- MoonchildSage
Et ça doit pas être simple de garder un ton calmé et posé face à des yakafôkon qui invoquent des solutions magiques comme l'uniforme, un chant ou les heures d'éducation morale et civique... sans prendre conscience de la quantité d'éléments extérieurs à l'école qui vont à l'encontre de ce que tentent d'inculquer les enseignants sur le terrain.Daphné a écrit:Celeborn a écrit:Pour réécouter l'intervention sur Europe 1 où j'ai parlé de cette situation : LIEN
Très bien Celeborn.
Depuis le temps qu'on nous rabâche qu'avec les élèves, ce qu'il faut c'est leur apprendre à apprendre ; j'ai envie de répliquer par un autre slogan non moins réducteur : on se trompe souvent de cible, c'est les parents qu'il faut éduquer à éduquer.
- Un professeur a été suspendu une journée pour avoir montré un film d'horreur à des 6e.
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