- dandelionVénérable
Vous êtes mauvaises langues, on peut très bien coller les gens contre un mur pour leur faire d'autres choses que de les fusiller .Isis39 a écrit:Elyas a écrit:Luigi_B a écrit:Ça change tout ! :lol:
https://www.neoprofs.org/t41224p40-europe-ecologie-les-verts-instauration-du-lycee-unique-et-disparition-des-cpge#1149014
Ah oui, fusillade. Je me souvenais mal !!Aevin, en vérité, je vous le dis — et je reste mesuré : vos amis et vous êtes responsable du désastre scolaire actuel. Le jour où un gouvernement sérieux et républicain viendra au pouvoir (et il faudra un vrai mouvement populaire pour ça), on vous collera contre un mur pour avoir trahi la République, et anéanti des classes entières sous prétexte de les prendre mieux en considération.
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que M. Brighelli fasse avancer ses idées, que beaucoup d'entre nous partagent en partie, en s'alliant avec M. Dupont-Aignan, que j'ai toujours trouvé pusillanime et à côté de la plaque. Et comme Brighelli représente, qu'on le veuille ou non, une certaine vision de la pédagogie, sa décision jette le discrédit sur les 'républicains'. Les pédagogistes peuvent se frotter les mains, c'est un beau cadeau que Brighelli leur fait.
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.
_________________
CdB
@AbbeCordillere
- InvitéInvité
dandelion a écrit:
Vous êtes mauvaises langues, on peut très bien coller les gens contre un mur pour leur faire d'autres choses que de les fusiller .
Je dois faire amende honorable, votre message vient de me rappeler le message de JPB sur bonnet d'âne consacré au jihad et je viens de comprendre le sens réel. En même temps je ne suis pas sûr d'en avoir envie non plus !
- IgniatiusGuide spirituel
Tamerlan a écrit:Iphigénie a écrit:
Aevin, en vérité, je vous le dis — et je reste mesuré : vos amis et vous êtes responsable du désastre scolaire actuel. Le jour où un gouvernement sérieux et républicain viendra au pouvoir (et il faudra un vrai mouvement populaire pour ça), on vous collera contre un mur pour avoir trahi la République, et anéanti des classes entières sous prétexte de les prendre mieux en considération.
Merci du rappel... Je ne vois pas trop ce que ça change. JPB est certes est un polémiste qui défend parfois de bonnes causes. Néanmoins son caractère l'emmène souvent à des outrances et des attaques de ce type qui ne sont pas supportables. On verra où le mène le chemin...
Attention : n'oublions pas que JPB a aussi commis un livre sur l'industrie du porno. On ne peut pas exclure qu'il ait eu d'autres idées de pratiques une fois qu'il aura collé Aevin (face) au mur...
_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- IgniatiusGuide spirituel
Collier de Barbe a écrit:Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.
Non mais ça c'est le trait de caractère le mieux partagé par Brighelli et ses opposants les plus farouches, et ce que je reproche à tous : la certitude d'être le meilleur et l'envie de faire la leçon aux collègues.
_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- dandelionVénérable
@Tamerlan, j'avoue avoir immédiatement fait le lien, mais je comprends que tu ne sois pas intéressé Sinon, son 'faites l'amour, pas la guerre' serait quelque peu incohérent. D'ailleurs, quelles seront les moeurs dans les institutions à caractère militaire qu'on nous vante?
CDB, Iphigénie ne dit pas que les collègues ne font pas leur travail, je crois même qu'elle dit le contraire: nous travaillons tous beaucoup, et l'essentiel d'entre nous avec sérieux, et pourtant les résultats ne sont souvent pas au rendez-vous. La question est légitime.
CDB, Iphigénie ne dit pas que les collègues ne font pas leur travail, je crois même qu'elle dit le contraire: nous travaillons tous beaucoup, et l'essentiel d'entre nous avec sérieux, et pourtant les résultats ne sont souvent pas au rendez-vous. La question est légitime.
- IgniatiusGuide spirituel
A part ça, je n'attendais rien de spécial de JPB mais il se fourvoie de plus en plus.
_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- InvitéInvité
Iphigénie a écrit:
De l'hyperbole parodique non identifiée dans le propos de JPB qui devient "appel au meurtre"...
Ce n'est pas un peu trop pratique comme notion pour justifier les choses à postériori ça ?
- e-WandererGrand sage
Je ne suis pas spécialement étonné que JPB rejoigne DLR, et ça ne me choque pas non plus outre mesure. Je partage pas un bon nombre des idées de Brighelli sur l'éducation (si l'on enlève le ton volontairement provocateur et parfois un peu caricatural du polémiste qu'il est) et j'ai moi-même adhéré un temps à ce mouvement, lorsqu'il était indubitablement sur la ligne du gaullisme social et assumait l'héritage de républicains incontestables comme Philippe Séguin. Quand l'UMP a été noyautée par Sarkozy et les libéraux atlantistes, j'ai trouvé courageux le choix de Dupont-Aignan de créer son propre mouvement ex nihilo, et son entêtement a un certain panache (Chevènement, le gaulliste de gauche, a choisi de se taire et c'est bien dommage car l'espace politique se referme très vite si on ne s'y engouffre pas…). Je ricane un peu en voyant Fillon se réclamer du même Séguin ou de de Gaulle, alors qu'il a avalé toutes les couleuvres du sarkozysme lorsqu'il était premier ministre : le ralliement à l'OTAN, le traité de Lisbonne au mépris du référendum de 2005, la casse des services publics…
Depuis, j'ai rendu ma carte : trop de choses me déplaisaient. Les appels du pied à Marine Le Pen, une certaine dérive populiste, la présence (même temporaire) de personnalités douteuses comme Marion Sigaud et des prises de position qui ne me conviennent pas sur certaines questions. Mais j'ai gardé toute mon estime aux militants avec lesquels j'étais en contact, qui ne m'ont pas insulté quand je suis parti et avec lesquels j'ai pu échanger calmement. Je garde aussi toute mon estime à Dupont-Aignan lui-même, que je ne pense vraiment pas être un extrémiste, ou à une figure comme Dominique Jamet (candidat Île-de-France aux dernières européennes) : avec ces gens-là, je partage encore beaucoup de choses. Tant que les chevènementistes gardent le silence, c'est encore avec DLR que j'ai le plus d'affinités. Mais je suis parti car je trouvais que l'évolution du mouvement n'allait pas dans le bon sens. Pour l'instant, la ligne jaune de l'extrémisme n'a pas été franchie, et c'est sans doute le calcul ou le pari que fait Brighelli. Disons qu'il est plus optimiste que moi, ou que je suis plus prudent ou plus méfiant que lui.
Depuis, j'ai rendu ma carte : trop de choses me déplaisaient. Les appels du pied à Marine Le Pen, une certaine dérive populiste, la présence (même temporaire) de personnalités douteuses comme Marion Sigaud et des prises de position qui ne me conviennent pas sur certaines questions. Mais j'ai gardé toute mon estime aux militants avec lesquels j'étais en contact, qui ne m'ont pas insulté quand je suis parti et avec lesquels j'ai pu échanger calmement. Je garde aussi toute mon estime à Dupont-Aignan lui-même, que je ne pense vraiment pas être un extrémiste, ou à une figure comme Dominique Jamet (candidat Île-de-France aux dernières européennes) : avec ces gens-là, je partage encore beaucoup de choses. Tant que les chevènementistes gardent le silence, c'est encore avec DLR que j'ai le plus d'affinités. Mais je suis parti car je trouvais que l'évolution du mouvement n'allait pas dans le bon sens. Pour l'instant, la ligne jaune de l'extrémisme n'a pas été franchie, et c'est sans doute le calcul ou le pari que fait Brighelli. Disons qu'il est plus optimiste que moi, ou que je suis plus prudent ou plus méfiant que lui.
- *Fifi*Modérateur
Sujet divisé (comme j'ai pu, et imparfaitement) : https://www.neoprofs.org/t85567p20-la-derive-europeiste-de-l-hg-jpb-et-les-programmes-d-hg#2875982
_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- wanaxFidèle du forum
En parlant de tests orthographiques...Collier de Barbe a écrit:Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.
- InvitéInvité
Les explications de JPB
http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-debout-l-ecole-de-la-france-03-01-2015-1893743_1886.php
http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-debout-l-ecole-de-la-france-03-01-2015-1893743_1886.php
- JohnMédiateur
La "droite ligne" de JPB est fort courbe : Mao en 1968, soutien de Sarkozy en 2007, soutien de Bayrou en 2012 et maintenant soutien de Dupont-Aignan en 2015. Cette conclusion sur "la droite ligne" est à mourir de rire.Eh bien, je voterai pour Nicolas Dupont-Aignan. Parce qu'il incarne aujourd'hui la droite ligne, la rigueur et la volonté, et non les tours de souplesse dorsale de tous ceux qui, à droite et à gauche, s'agenouillent pour mieux ramper.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- AevinHabitué du forum
Je suis sûr que c'est la faute des profs de math qui on lui ont mal enseigné ce que c'est une ligneJohn a écrit:La "droite ligne" de JPB est fort courbe : Mao en 1968, soutien de Sarkozy en 2007, soutien de Bayrou en 2012 et maintenant soutien de Dupont-Aignan en 2015. Cette conclusion sur "la droite ligne" est à mourir de rire.Eh bien, je voterai pour Nicolas Dupont-Aignan. Parce qu'il incarne aujourd'hui la droite ligne, la rigueur et la volonté, et non les tours de souplesse dorsale de tous ceux qui, à droite et à gauche, s'agenouillent pour mieux ramper.
_________________
Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- IphigénieProphète
la "droite ligne" n'est pas un concept mathématique, contrairement à la "ligne droite". Là encore, en lisant comme ça on peut ironiser sans fin (sinon sans fins).
Les jeux de mots, ça va bien un temps.
Tant qu'à citer, j'aime mieux cela:
"ce qui compte, c'est d'avoir la volonté d'en finir avec ce sentiment d'accablement qui amène tant de bons enseignants à baisser les bas....à n'enseigner plus de face mais de biais."
Là il touche à quelque chose qui me paraît extrêment important à dire, à comprendre, à expliciter. Et plus intéressant que cette guéguerre ad hominem dans un forum où on sait qu'il ne pourra pas répondre. A vaincre sans péril etc etc.
Les jeux de mots, ça va bien un temps.
Tant qu'à citer, j'aime mieux cela:
"ce qui compte, c'est d'avoir la volonté d'en finir avec ce sentiment d'accablement qui amène tant de bons enseignants à baisser les bas....à n'enseigner plus de face mais de biais."
Là il touche à quelque chose qui me paraît extrêment important à dire, à comprendre, à expliciter. Et plus intéressant que cette guéguerre ad hominem dans un forum où on sait qu'il ne pourra pas répondre. A vaincre sans péril etc etc.
- JohnMédiateur
Et la souplesse dorsale, non ?
Il n'en faut pas, de la souplesse dorsale, pour appeler à voter Sarkozy, faire un livre avec Pécresse, appeler à voter Bayrou puis devenir responsable du parti de Dupont-Aignan ?
Ca aussi, c'est sans fin, apparemment.
Il n'en faut pas, de la souplesse dorsale, pour appeler à voter Sarkozy, faire un livre avec Pécresse, appeler à voter Bayrou puis devenir responsable du parti de Dupont-Aignan ?
Ca aussi, c'est sans fin, apparemment.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- CelebornEsprit sacré
Au-delà du cas personnel de JPB,qui fait bien ce qu'il a envie, je ne comprends pas les reproches sous-jacents au fait que telle personne était maoïste en 68, aurait soutenu soutenu tel autre plus tard, et tel autre encore ensuite. On n'a pas le droit d'évoluer dans sa vie ? De changer d'avis ? De penser qu'on s'est planté ?
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Le probleme c'est lorsqu'on a soi même un parcours des plus tortueux, de venir reprocher à tous ses contradicteurs de manquer de principes.
_________________
CdB
@AbbeCordillere
- MarmontNiveau 9
Non, parce que c'est embêtant pour ceux qui collent des étiquettes - déjà toutes prêtes à l'emploi - et qui s'y perdent lorsqu'on a le malheur de les mélanger quelque peu... :diable:On n'a pas le droit d'évoluer dans sa vie ? De changer d'avis ? De penser qu'on s'est planté ?
_________________
"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça...
- CelebornEsprit sacré
Collier de Barbe a écrit:Le probleme c'est lorsqu'on a soi même un parcours des plus tortueux, de venir reprocher à tous ses contradicteurs de manquer de principes.
Je vois bien l'idée, mais pas forcément le rapport avec la question des principes. On peut justement changer de crèmerie quand on s'aperçoit que celle dans laquelle on se trouve n'est plus en phase avec les principes qu'on défend, non ?
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- JohnMédiateur
On a le droit d'évoluer, mais alors qu'on ne reproche pas à d'autres leur "souplesse dorsale".Celeborn a écrit:Au-delà du cas personnel de JPB,qui fait bien ce qu'il a envie, je ne comprends pas les reproches sous-jacents au fait que telle personne était maoïste en 68, aurait soutenu soutenu tel autre plus tard, et tel autre encore ensuite. On n'a pas le droit d'évoluer dans sa vie ? De changer d'avis ? De penser qu'on s'est planté ?
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Bonnie BlueNiveau 9
Collier de Barbe a écrit:Je viens de m'infliger la lecture successive des programmes éducation de DLR et du FN et les différences ne sautent pas aux yeux. Dans les deux plateformes, on trouve cette idée baroque que les élèves tutoieraient leur prof? Ainsi le rétablissement de l'autorité passerait par le vouvoiement... Notons que DLR propose de créer des maisons de corrections pour les cancres.
Ca m'a interpellée aussi. Au fait chers collègues d'histoire-géographie, depuis quand avez-vous cessé d'enseigner l'histoire de France et avez-vous brûlé les cartes utilisées autrefois en géographie ?
- CelebornEsprit sacré
John a écrit:On a le droit d'évoluer, mais alors qu'on ne reproche pas à d'autres leur "souplesse dorsale".Celeborn a écrit:Au-delà du cas personnel de JPB,qui fait bien ce qu'il a envie, je ne comprends pas les reproches sous-jacents au fait que telle personne était maoïste en 68, aurait soutenu soutenu tel autre plus tard, et tel autre encore ensuite. On n'a pas le droit d'évoluer dans sa vie ? De changer d'avis ? De penser qu'on s'est planté ?
Je crois que tu as mal compris l'expression "souplesse dorsale" dans la phrase. Elle évoque à mon sens le fait justement de ne pas se tenir à ses principes ou à ses valeurs. Une fois encore, cela n'est pas assimilable au fait de "changer d'écurie", justement du fait qu'on n'y retrouve pas les principes et valeurs que l'on espérait y défendre et y voir défendus.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- CeladonDemi-dieu
Ses explications se tiennent.
Je remarque seulement qu'à un moment du passé, il votait Bayrou. Qui n'a pourtant brillé ni par son passage à l'EN, ni par les mesures qu'il a préconisées dans sa campagne. JPB se radicalise, las sans doute de ne pouvoir rien infléchir avec quelque futur décideur que ce soit.
Je remarque seulement qu'à un moment du passé, il votait Bayrou. Qui n'a pourtant brillé ni par son passage à l'EN, ni par les mesures qu'il a préconisées dans sa campagne. JPB se radicalise, las sans doute de ne pouvoir rien infléchir avec quelque futur décideur que ce soit.
- JohnMédiateur
Ca tombe bien : c'est ce qu'on fait quand on passe de Bayrou en 2012-2013 à Dupont-Aignan en 2014-2015.Elle évoque à mon sens le fait justement de ne pas se tenir à ses principes ou à ses valeurs.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Ah, c'est pour ça qu'il choisit quelqu'un qui ne décidera jamais de rien.JPB se radicalise, las sans doute de ne pouvoir rien infléchir avec quelque futur décideur que ce soit.
Oui, vu comme ça c'est une bonne idée.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum