Re: Jean-Paul Brighelli rejoint "Debout la France"

Palombella Rossa a écrit:
Juste quelques mots en passant (vous notez que je n'interviens quasiment plus ici) :
- Comme Iphigénie, je suis extrêmement gênée que l'on attaque JP Brighelli dans un forum d'où il a été banni et donc où il ne peut pas se défendre (à supposer qu'il en ait envie, naturellement... )
- Comme Marmont, je voudrais rappeler que le FN et DLR sont deux droites de tradition et de discours complètement différents. Se (re)plonger dans René Rémond ne nuirait pas .

C'est en effet plus facile de lui taper dessus de cette manière.
Content de vous lire Mme la présidente ! Very Happy

Allez dernière station de croix avant le RBM: en 2017 il fumera le cigare avec Collard, ils ont presque les mêmes idées.

Je viens de m'infliger la lecture successive des programmes éducation de DLR et du FN et les différences ne sautent pas aux yeux. Dans les deux plateformes, on trouve cette idée baroque que les élèves tutoieraient leur prof? Ainsi le rétablissement de l'autorité passerait par le vouvoiement... Notons que DLR propose de créer des maisons de corrections pour les cancres.

Collier de Barbe a écrit:Je viens de m'infliger la lecture successive des programmes éducation de DLR et du FN et les différences ne sautent pas aux yeux. Dans les deux plateformes, on trouve cette idée baroque que les élèves tutoieraient leur prof? Ainsi le rétablissement de l'autorité passerait par le vouvoiement... Notons que DLR propose de créer des maisons de corrections pour les cancres.

Non mais selon Marmont, nous n'avons rien compris à la politique. Very Happy

Aevin a écrit:Il rêve même de nous fusiller.

C'est un peu de la diffamation, ça, non ? Pour autant que je sache, ce terme a été employé par les "Cahiers pédagogiques", par par Brighelli, qui se contentait d'évoquer le vent qui tourne dans le camp pédagogiste dans A bonne école en 2006.

Bon, c'est vraiment parce qu'il ne peut pas se défendre sur ce forum...

Luigi_B a écrit:

Aevin a écrit:Il rêve même de nous fusiller.

C'est un peu de la diffamation, ça, non ? Pour autant que je sache, ce terme a été employé par les "Cahiers pédagogiques", par par Brighelli, qui se contentait d'évoquer le vent qui tourne dans le camp pédagogiste dans A bonne école en 2006.

Bon, c'est vraiment parce qu'il ne peut pas se défendre sur ce forum...

Non, il a appelé au meurtre ici même, j'en suis témoin. Par contre je crois qu'il parlait de pendaison, pas de fusillade.

Ça change tout ! professeur

:lol:

Marmont a écrit:

Sinon, merci, je connais René Rémond

On dirait pas...

Encore une fois, vous oubliez que, dans les faits, il y a eu de nombreux rapprochements entre les deux mouvements....

Et alors ? C'est parce que le FN est devenu un gros syndicat de mécontents à la ligne politique finalement indéfinissable (cet adjectif sera aussi "collector", hein Isis 39 ? :lol: ) raclant jusque dans les syndicats d'extrême-gauche pour obtenir un vote populaire, qu'il a déjà.
Si Dupont-Aignan pense sortir de là tous les "récupérables" et autres transfuges de droite, il se trompe. Un peu comme Thiers jouant avec LNB...
Cependant, certains vieux hiboux du FN (et d'autres plus jeunes) pensent que Dupont-Aignan joue le rôle de l'idiot utile - que jouait De Villiers en 1995 - pour empêcher le FN d'être au second tour de la présidentielle et qu'à ce titre il joue le jeu des partis "établis". Encore "collector", mais c'est le vocable souvent utilisé.
Bon, je dévie un peu de la discussion, mais comme c'est "collector", je n'ai pas pu m'empêcher... :diable:

Force est de constater qu'aucun des partis de gouvernement ne le fait (UMP, PS...), l'extrême-gauche non plus (EELV et le parti de gauche ont la même idéologie de l'école obligatoire jusqu'à 18 ans et du refus de toute exigence disciplinaire), l'extrême-droite n'a plus qu'à se baisser pour ramasser l'école républicaine. Ce qui ne veut pas dire que j'approuve le choix de JPB, bien au contraire

C'est bien certain.

Cher Marmont, inutile d'être désobligeant avec les autres....

Luigi_B a écrit:Ça change tout ! :lol:

https://www.neoprofs.org/t41224p40-europe-ecologie-les-verts-instauration-du-lycee-unique-et-disparition-des-cpge#1149014

Elyas a écrit:

Luigi_B a écrit:Ça change tout ! :lol:

https://www.neoprofs.org/t41224p40-europe-ecologie-les-verts-instauration-du-lycee-unique-et-disparition-des-cpge#1149014

Aevin, en vérité, je vous le dis — et je reste mesuré : vos amis et vous êtes responsable du désastre scolaire actuel. Le jour où un gouvernement sérieux et républicain viendra au pouvoir (et il faudra un vrai mouvement populaire pour ça), on vous collera contre un mur pour avoir trahi la République, et anéanti des classes entières sous prétexte de les prendre mieux en considération.

Ah oui, fusillade. Je me souvenais mal !!

Ah oui... ça fusille bien. La modération était plus tolérante à l'époque. Razz

Luigi_B a écrit:Ah oui... ça fusille bien. La modération était plus tolérante à l'époque.

Mais cela explique aussi son bannissement, pour ceux qui s'en étonnent.

Est-ce qu'on pourrait rester sur le sujet initial et éviter les piques inutiles et digressions diverses ?
Merci.

Peut-être que Jean-Paul Brighelli espère que "Debout la France" bénéficiera de la désaffection pour le PS et surtout, à droite, de la faiblesse actuelle de l'UMP. heu

Rappel du dernier sondage sur les partis il y a quelques mois :
- PS 75% de mauvaises opinions
- UMP : 67%
- FN : 74%

http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/08/31/l-image-catastrophique-des-partis-politiques_4479460_823448.html

*Fifi* a écrit:Est-ce qu'on pourrait rester sur le sujet initial et éviter les piques inutiles et digressions diverses ?
Merci.

Pas sûr qu'il y ait grand chose à rajouter... Maintenant il n'y a plus qu'à observer...

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

Luigi_B a écrit:Ça change tout ! :lol:

https://www.neoprofs.org/t41224p40-europe-ecologie-les-verts-instauration-du-lycee-unique-et-disparition-des-cpge#1149014

Aevin, en vérité, je vous le dis — et je reste mesuré : vos amis et vous êtes responsable du désastre scolaire actuel. Le jour où un gouvernement sérieux et républicain viendra au pouvoir (et il faudra un vrai mouvement populaire pour ça), on vous collera contre un mur pour avoir trahi la République, et anéanti des classes entières sous prétexte de les prendre mieux en considération.

Ah oui, fusillade. Je me souvenais mal !!

Vous êtes mauvaises langues, on peut très bien coller les gens contre un mur pour leur faire d'autres choses que de les fusiller Very Happy

.
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que M. Brighelli fasse avancer ses idées, que beaucoup d'entre nous partagent en partie, en s'alliant avec M. Dupont-Aignan, que j'ai toujours trouvé pusillanime et à côté de la plaque. Et comme Brighelli représente, qu'on le veuille ou non, une certaine vision de la pédagogie, sa décision jette le discrédit sur les 'républicains'. Les pédagogistes peuvent se frotter les mains, c'est un beau cadeau que Brighelli leur fait.

Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.

dandelion a écrit:
Vous êtes mauvaises langues, on peut très bien coller les gens contre un mur pour leur faire d'autres choses que de les fusiller .

Je dois faire amende honorable, votre message vient de me rappeler le message de JPB sur bonnet d'âne consacré au jihad et je viens de comprendre le sens réel. En même temps je ne suis pas sûr d'en avoir envie non plus ! Razz

Tamerlan a écrit:

Iphigénie a écrit:

Aevin, en vérité, je vous le dis — et je reste mesuré : vos amis et vous êtes responsable du désastre scolaire actuel. Le jour où un gouvernement sérieux et républicain viendra au pouvoir (et il faudra un vrai mouvement populaire pour ça), on vous collera contre un mur pour avoir trahi la République, et anéanti des classes entières sous prétexte de les prendre mieux en considération.

Merci du rappel... Je ne vois pas trop ce que ça change. JPB est certes est un polémiste qui défend parfois de bonnes causes. Néanmoins son caractère l'emmène souvent à des outrances et des attaques de ce type qui ne sont pas supportables. On verra où le mène le chemin...

Attention : n'oublions pas que JPB a aussi commis un livre sur l'industrie du porno. On ne peut pas exclure qu'il ait eu d'autres idées de pratiques une fois qu'il aura collé Aevin (face) au mur...

Collier de Barbe a écrit:Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.

Non mais ça c'est le trait de caractère le mieux partagé par Brighelli et ses opposants les plus farouches, et ce que je reproche à tous : la certitude d'être le meilleur et l'envie de faire la leçon aux collègues.

@Tamerlan, j'avoue avoir immédiatement fait le lien, mais je comprends que tu ne sois pas intéressé Very Happy

Sinon, son 'faites l'amour, pas la guerre' serait quelque peu incohérent. D'ailleurs, quelles seront les moeurs dans les institutions à caractère militaire qu'on nous vante?
CDB, Iphigénie ne dit pas que les collègues ne font pas leur travail, je crois même qu'elle dit le contraire: nous travaillons tous beaucoup, et l'essentiel d'entre nous avec sérieux, et pourtant les résultats ne sont souvent pas au rendez-vous. La question est légitime.

A part ça, je n'attendais rien de spécial de JPB mais il se fourvoie de plus en plus.

Iphigénie a écrit:
De l'hyperbole parodique non identifiée dans le propos de JPB qui devient "appel au meurtre"...

Ce n'est pas un peu trop pratique comme notion pour justifier les choses à postériori ça ? humhum

Je ne suis pas spécialement étonné que JPB rejoigne DLR, et ça ne me choque pas non plus outre mesure. Je partage pas un bon nombre des idées de Brighelli sur l'éducation (si l'on enlève le ton volontairement provocateur et parfois un peu caricatural du polémiste qu'il est) et j'ai moi-même adhéré un temps à ce mouvement, lorsqu'il était indubitablement sur la ligne du gaullisme social et assumait l'héritage de républicains incontestables comme Philippe Séguin. Quand l'UMP a été noyautée par Sarkozy et les libéraux atlantistes, j'ai trouvé courageux le choix de Dupont-Aignan de créer son propre mouvement ex nihilo, et son entêtement a un certain panache (Chevènement, le gaulliste de gauche, a choisi de se taire et c'est bien dommage car l'espace politique se referme très vite si on ne s'y engouffre pas…). Je ricane un peu en voyant Fillon se réclamer du même Séguin ou de de Gaulle, alors qu'il a avalé toutes les couleuvres du sarkozysme lorsqu'il était premier ministre : le ralliement à l'OTAN, le traité de Lisbonne au mépris du référendum de 2005, la casse des services publics…

Depuis, j'ai rendu ma carte : trop de choses me déplaisaient. Les appels du pied à Marine Le Pen, une certaine dérive populiste, la présence (même temporaire) de personnalités douteuses comme Marion Sigaud et des prises de position qui ne me conviennent pas sur certaines questions. Mais j'ai gardé toute mon estime aux militants avec lesquels j'étais en contact, qui ne m'ont pas insulté quand je suis parti et avec lesquels j'ai pu échanger calmement. Je garde aussi toute mon estime à Dupont-Aignan lui-même, que je ne pense vraiment pas être un extrémiste, ou à une figure comme Dominique Jamet (candidat Île-de-France aux dernières européennes) : avec ces gens-là, je partage encore beaucoup de choses. Tant que les chevènementistes gardent le silence, c'est encore avec DLR que j'ai le plus d'affinités. Mais je suis parti car je trouvais que l'évolution du mouvement n'allait pas dans le bon sens. Pour l'instant, la ligne jaune de l'extrémisme n'a pas été franchie, et c'est sans doute le calcul ou le pari que fait Brighelli. Disons qu'il est plus optimiste que moi, ou que je suis plus prudent ou plus méfiant que lui.

Sujet divisé (comme j'ai pu, et imparfaitement) : https://www.neoprofs.org/t85567p20-la-derive-europeiste-de-l-hg-jpb-et-les-programmes-d-hg#2875982

Collier de Barbe a écrit:Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.

En parlant de tests orthographiques... Very Happy