"L'école en crise : faut-il supprimer les notes, la classe… les profs ?" chez Frédéric Taddeï

Je me demande si ça ne fait pas partie d'un plan pour discréditer Taddei. Ce n'est plus le même depuis qu'on lui a retiré sa quotidienne.

Celadon a écrit:De Closets c'est clair, c'est parce qu'il conteste les efforts à faire pour maîtriser l'orthographe française et sûrement pas que.
Elle, c'est sans doute parce qu'elle avait fait savoir qu'elle était plutôt de l'avis de Luigi AVANT l'émission. Mais une fois sur le plateau, elle n'a pas été franchement capable de l'exprimer ainsi. J'ai retenu qu'elle était le seul rejeton intello d'une famille grand-bourge. Avec ça...

A ce compte-là fallait inviter le frangin Cohn-Bendit, hein Il aurait fait doublon avec M. Lepage, mais au moins il y aurait eu du biscuit en face.
J'aurais aimé avoir les mêmes sujets, avec M. Bonod, Mme Mons, M. Bentolila, et un autre intervenant à la limite ; dans un vrai débat, organisé par un Calvi par exemple. Quelqu'un qui tienne la route et sache gérer les temps de parole, quelqu'un qui sache organiser un débat quoi.

Celadon a écrit:Je me demande si ça ne fait pas partie d'un plan pour discréditer Taddei. Ce n'est plus le même depuis qu'on lui a retiré sa quotidienne.

Parce qu'il faut un plan pour ça?

Ce qui manquait selon moi, c'était une personne travaillant en primaire puisque nous sommes astreints à cette notation saucissonnante depuis 2008 n'en déplaise à m de closet et qu'on peut voir les résultats en matière de redoublement comme de compétences, encore que, les syndicats UNSA et SNUIPP ont considéré comme une victoire la suppression des évaluations nationales CE1 et CM2, qui pour autant sont toujours des critères dans l'élaboration du projet d'école, les signalements et un éventuel redoublement...

C'est pas faux. Je n'y avais pas pensé, puisque pour moi c'est une affaire réglée. Mais au moins ça aurait permis d'enfoncer la tête de M. De Closets dans la cuvette, (notez l'affreux calembour sur son nom, toussah, je finis de me fendre laggle et je reviens ), et qui sait? peut-être aurait-il eu assez honte pour la fermer pour le restant de l'émission. On aurait peut-être davantage entendu M. Bonod et Mme Mons.

Rendash a écrit:

Celadon a écrit:De Closets c'est clair, c'est parce qu'il conteste les efforts à faire pour maîtriser l'orthographe française et sûrement pas que.
Elle, c'est sans doute parce qu'elle avait fait savoir qu'elle était plutôt de l'avis de Luigi AVANT l'émission. Mais une fois sur le plateau, elle n'a pas été franchement capable de l'exprimer ainsi. J'ai retenu qu'elle était le seul rejeton intello d'une famille grand-bourge. Avec ça...

A ce compte-là fallait inviter le frangin Cohn-Bendit, hein Il aurait fait doublon avec M. Lepage, mais au moins il y aurait eu du biscuit en face.
J'aurais aimé avoir les mêmes sujets, avec M. Bonod, Mme Mons, M. Bentolila, et un autre intervenant à la limite ; dans un vrai débat, organisé par un Calvi par exemple. Quelqu'un qui tienne la route et sache gérer les temps de parole, quelqu'un qui sache organiser un débat quoi.

Un vrai débat avec Calvi

On parle bien de Calvi, celui qui fait l'émission de propagande intitulée C dans l'air ?

J'ai peur que oui... :shock:

Ben, ouais :o J'aime bien, moi. Je trouve qu'il arrive à gérer les débats, tout le monde s'exprime et quand ça s'enflamme et/ou devient inaudible, il arrive à calmer le jeu. Chacun ses goûts

Rendash a écrit:Ben, ouais :o J'aime bien, moi. Je trouve qu'il arrive à gérer les débats, tout le monde s'exprime et quand ça s'enflamme et/ou devient inaudible, il arrive à calmer le jeu. Chacun ses goûts

Bah, oui, chacun ses goûts. Mais, tu avoueras qu'il a une tendance à inviter des gens ayant une opinion "officielle" et que les "conflits d'intérêt" sont souvent oubliés chez les invités. Genre inviter un économiste à parler des banques et de la crise des subprimes alors qu'il est conseil auprès des dites banques. Et le laisser dire que les banques ne sont pas responsables sans mentionner son conflit d'intérêt mais hocher la tête en disant "Intéressant ! Alors ceux qui accusent les banques sont des populistes !" "Mais oui, M. Calvi !"

Calvi, celui qui invite Casali pour parler des programmes d'histoire...

Normandyx a écrit:Ce qui manquait selon moi, c'était une personne travaillant en primaire

Je suis mille fois d'accord.

Note que je prends autant que possible la défense de mes collègues PE : j'ai rappelé le taux d'encadrement en maternelle et j'ai rendu hommage aux instituteurs à qui je confie mes propres enfants.

Isis39 a écrit:Calvi, celui qui invite Casali pour parler des programmes d'histoire...

L'émission avec Wirth fut la dernière que j'ai regardée. C'en était trop pour moi.

On est d'accord sur ce point. Mais je parlais uniquement de la gestion des débats, j'ai en mémoire un gros fritage entre Antoine Sfeir et je ne sais plus qui au sujet de la bande de Gaza, il avait été magistral sur ce point.

Et, oui, ses choix d'invités sont critiquables. Comme ceux d'hier, donc, sauf que Taddei a en plus géré ça comme un manche.

Mais ce ne sont pas des invités, chez Calvi. Ce sont des gens qui font des ménages. En plus. Pour débiter le blabla officiel et qui, comme dit plus haut, sont en permanent conflit d'intérêt. Et les spectateurs sont pris au piège de ces professionnels du langage. C'est INSUPPORTABLE.

Luigi_B a écrit:

Normandyx a écrit:Ce qui manquait selon moi, c'était une personne travaillant en primaire

Je suis mille fois d'accord.

Note que je prends autant que possible la défense de mes collègues PE : j'ai rappelé le taux d'encadrement en maternelle et j'ai rendu hommage aux instituteurs à qui je confie mes propres enfants.

J'ai bien noté, et sans savoir à qui j'avais affaire, je l'ai même signalé à mes collègues de pré élémentaire.

Je parlais de la gestion du débat, c'est tout. La façon de donner la parole à untel, puis à unetelle, de calmer le jeu quand ça s'emballe, etc.
Pas de sujets ni des invités. Et sur les invités, pardon, mais M. Lepage, M. De Closets et Mme l'écrivain dont j'ignore le nom n'étaient pas plus judicieux. Mais ça fait classe, parait-il, d'inviter une tripotée de personnes inutiles dans ce genre d'émission. Perso, encore une fois, j'aurais préféré entendre MM. Bonod et Bentolila s'exprimer davantage, et entendre en face de vrais opposants avec de vrais arguments.

Qu'est-ce qu'ils doivent bouillir, les Bentolia et les Bonod quand ils doivent se contraindre à écouter les inepties débitées sans pouvoir les contrer sur-le-champ...
Mais noyer les vrais arguments sous un fatras de sottises, ça fait partie de l'infotainment et Taddei ne s'en prive pas.

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:Calvi, celui qui invite Casali pour parler des programmes d'histoire...

L'émission avec Wirth fut la dernière que j'ai regardée. C'en était trop pour moi.

Pareil. J'ai abandonné depuis.

Luigi_B a écrit:

doctor who a écrit:Loys m'a paru plus audible en fin d'émission. Le lyrisme dont il a fait preuve parfois a touché mon petit coeur de prof. Je me dis que des gens hors de la profession ont pu aussi y accrocher.

Sais-tu que c'est très gentil ce que tu dis-là... Merci à toi et à tous les autres sur ce fil.



Sur un réseau social, quand j'ai affirmé qu'il était impossible de faire cours de façon personnalisée à trente-six élèves, une responsable syndicale en a logiquement conclu que je ne savais pas faire cours. C'est toujours sympathique de voir son professionnalisme remis en cause par des collègues.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Oui, je ne le critique pas du tout. Comme je l'ai dit plus haut, ce sont les autres qui l'ont empêché de parler. J'aurais aimé entendre le personnage de la Vie moderne, les autres - et peut-être aussi la forme bordélique de l'émission - l'ont empêché d'exister. Des mal élevés, comme tu l'as dit.

Si j'en ai de nouveau l'occasion, j'essaierai d'être plus polémique. Mais bon, on me reproche déjà ma méchanceté sur un autre fil du forum.

[édité ] il faut arrêter de leur donner du crédit dans les média.
Ils ont tout des IPR, petits chefaillons qui, quoi qu'on leur oppose comme impossibilité d'appliquer leurs consignes, nous rétorquent que si nous n'y arrivons pas, il faut changer de métier.
C'est lamentable d'un point de vue RH de la part de ceux qui sont censés "manager" les profs, c'est prétentieux et mensonger de la part de collègues qui n'y arrivent évidemment pas mieux, mais écrivent sur leurs blogs (ou les réseaux sociaux) "... et ça marche", tout en annonçant qu'il n'y a pas réellement eu d'évaluation de l'efficacité de leurs pratiques, et c'est complètement hallucinant de la part de responsables syndicaux : je plains ceux qui s'adressent à cette dame pour se faire soutenir en cas de problèmes.
Quelque part, cela remet même en cause leur existence : si la réponse aux problèmes est "Vous n'avez qu'à apprendre à faire cours." je me demande à quoi servent les syndicats.

Elyas a écrit:

Rendash a écrit:

Celadon a écrit:De Closets c'est clair, c'est parce qu'il conteste les efforts à faire pour maîtriser l'orthographe française et sûrement pas que.
Elle, c'est sans doute parce qu'elle avait fait savoir qu'elle était plutôt de l'avis de Luigi AVANT l'émission. Mais une fois sur le plateau, elle n'a pas été franchement capable de l'exprimer ainsi. J'ai retenu qu'elle était le seul rejeton intello d'une famille grand-bourge. Avec ça...

A ce compte-là fallait inviter le frangin Cohn-Bendit, hein Il aurait fait doublon avec M. Lepage, mais au moins il y aurait eu du biscuit en face.
J'aurais aimé avoir les mêmes sujets, avec M. Bonod, Mme Mons, M. Bentolila, et un autre intervenant à la limite ; dans un vrai débat, organisé par un Calvi par exemple. Quelqu'un qui tienne la route et sache gérer les temps de parole, quelqu'un qui sache organiser un débat quoi.

Un vrai débat avec Calvi

On parle bien de Calvi, celui qui fait l'émission de propagande intitulée C dans l'air ?

Oui là, je ne vois pas trop : Taddéi me paraît un des meilleurs animateurs justement pour gérer le temps de parole.
Calvi est insupportable et on sait pour qui il roule depuis longtemps.

En outre, c'est incomparable : Tous les hommes de ménages de Calvi sont des habitués chroniques des plateaux télé, il est parfaitement rare qu'il ait à leur imposer silence pour laisser parler un autre participant. Mettez Calvi à la place de Taddei et le mythe s'effondrera.
En revanche, Taddei à la place de Calvi... je demande à voir. De toute façon il commencerait par faire le ménage, c'est le cas de le dire. Je l'espère en tout cas.

Le principe même de ce genre de débats n'est pas très bon de toute façon (à mon sens°. On peut critiquer Finkielkraut mais j'aime la formule de son émission Répliques: deux invités, parfois un seul, un pour et un contre (je caricature) et le présentateur donne son avis, mais c'est de la radio. Ou sinon, il y a 28 minutes sur arte (deux ou trois invités "experts", pas de public, c'est très bien comme ça).

En effet, 28 minutes, je suis assez accro pour les raisons que tu cites. En outre, Quin est une journaliste charmante, compétente et très discrète, qui ne déclare pas "Pardonnez-moi mais..." à tout bout de champ juste pour reformuler l'intervention au cas où les neuneus que nous sommes n'auraient pas compris.

Au moins on sera d'accord sur une chose, 28 minutes est le format idéal. C'est toujours ça de pris.

C'est trop court quand la qualité y est.