Topic agreg interne histoire-géo : on se motive !

Bonjour,

Bravo à ceux qui se sont confrontés à ces trois épreuves. J'ai commencé à m'atteler à la mise en forme quelques fiches sur les oraux sur le blog comme je l'avais fait pour les écrits ; mais les journées sont courtes en ce moment...

Par rapport à ces "corrigés d'oraux", de quoi s'agit-il ?

Cordialement

Ce ne sont que quelques plans construits à partir de sujets tombés à l'oral.

plougatchev a écrit:Bravo à ceux qui ont tenu le coup.

2 choses ;

- est-ce que l'on en sait plus sur les 2 prochaines questions ?

- j'ai qq corrigés d'oraux si cela vous intéresse. Vous pouvez me contacter par MP.

Bon courage pour la suite des événements...

il me semble qu'elles paraissent en mai...

Sans passer pour une affreuse jacobine, Châlon en Champagne ennuie tout le monde et on peut se demander pourquoi choisir cette ville quand d'autres centres de formations ou d'universités offraient autant de qualités sinon plus quand on voit l'état de l'équipement des salles d'oral comme j'ai pu le lire sur le blog de
Frank alias AgreHG; tu n'expliques pas le fondement de cette décentralisation et ses objectifs sur ton blog ;:


Mais,comme pour Sohène ,un grand merci pour tous ses conseils utiles !

J'ai lu ,ds les rapports de jury de l'agreg , quelques sujets donnés à l'oral comme "l'invention de l'écriture" ( niveau 6ème) et leurs corrections ,qui nous renseignent sur les attentes scientifiques du HP.

Avant de rejoindre mes classes,lundi,je fais une pause! je reprendrai l'entrainement au marathon + tard

Bon wk !

felicitta a écrit:Sans passer pour une affreuse  jacobine, Châlon en Champagne ennuie tout le monde et on peut se demander pourquoi choisir cette ville [...]

Quand j'ai passé le CAPES (2005), un formateur avait expliqué que Châlons avait été choisie car le président du jury y avait sa maison de vacances... !

Lieux de passage des oraux :
Allemand : St-Malo, Anglais : Bordeaux..., Arts pla : Strasbourg (source : Publinet). Je me suis arrêtée là, mais il me semble que ça fait partie d'une certaine décentralisation et n'a rien à voir avec des lieux de vacances hypothétiques. La remarque du formateur était certainement une boutade pour cacher son ignorance, un peu au-dessus du "parce que c'est comme ça".
Après, c'est moins galère pour se loger qu'à Paris, en tout cas moins cher je suppose.
Profitez bien de ce week end de repos, avant de reprendre le collier (lundi pour moi, je vais avoir du mal à attendre plus longtemps quand je fais le bilan de la tâche à accomplir) ; et pourtant, les rares fois où je m'accorde le droit de repenser à ce que j'ai écrit, je me dis que c'était quand même light...

agregHG a écrit:J'ai commencé à m'atteler à la mise en forme quelques fiches sur les oraux sur le blog comme je l'avais fait pour les écrits ; mais les journées sont courtes en ce moment...

Merci Franck pour les info ! Mais quand je regarde le timing que tu proposes pour les oraux, j'en déduis qu'il s'agit encore d'un sprint de 5 heures !!
Sinon, pour équilibrer les parties scientifiques et didactiques, faut-il se fixer comme objectif 20 minutes pour la première et autant pour la seconde ou faut-il plus insister sur l'une des deux ?

Kea a écrit:

felicitta a écrit:Sans passer pour une affreuse  jacobine, Châlon en Champagne ennuie tout le monde et on peut se demander pourquoi choisir cette ville [...]

Quand j'ai passé le CAPES (2005), un formateur avait expliqué que Châlons avait été choisie car le président du jury y avait sa maison de vacances... !

Ch'allons bon!

ça y est, j'ai ma réponse : 1/4 ou 1/3 de l'exposé à la transposition didactique (rapport 2010) soit 10-15 minutes.

Par rapport à la question de la place prise par la transposition didactique, il faut se référer à la "bible", le rapport 2010 :
"La transposition didactique est l’une des spécificités d’un concours interne de recrutement. (...) environ un quart à un tiers de l’exercice. Elle ne doit en aucun cas être tronquée."

Ce qui me décourage dans ce concours, outre que j'ai l'impression qu'on est les plus mal lotis (seule matière à avoir 3 jours d'épreuves, dont 2 de 7 h), c'est la prise de tête chaque année pour définir les termes du sujet. J'attends avec impatience la définition de métissage dans le rapport. Pour rappel, dans le rapport 2010, sur la définition des élites :

Force est de constater qu’une large majorité de copies en est restée à une définition et une réflexion beaucoup trop superficielles. On pouvait partir de la définition qu’a proposée F.C. Mougel: « Un petit groupe, cohérent dans son organisation, son recrutement et sa socialisation, le plus souvent à la tête d’un groupe social plus vaste lui servant d’assise et exerçant une fonction de pouvoir ou d’influence dans une société donnée » or, la majorité des candidats s’est bornée à définir les élites comme le groupe social qui possède le pouvoir, assimilant donc, élites et classes dirigeantes sur les plans politique, surtout, et économique, dans une moindre mesure.

Mais bien sûr .... Idem l'année dernière pour définir "espace migratoire". Concrètement, on fait comment pour définir correctement les termes du sujet ? Des termes comme "élites" ou "métissage" nous semblent évidents car ce sont des termes qu'on utilise fréquemment. Mais quand il faut passer à la définition de ces termes dans une copie d'agreg, c'est une autre paire de manche.

sena a écrit:

Kea a écrit:

felicitta a écrit:Sans passer pour une affreuse  jacobine, Châlon en Champagne ennuie tout le monde et on peut se demander pourquoi choisir cette ville [...]

Quand j'ai passé le CAPES (2005), un formateur avait expliqué que Châlons avait été choisie car le président du jury y avait sa maison de vacances... !

Ch'allons bon!

hypothèse intéressante peut-être pas si éloignée de la réalité ! :lol:

eleonore69 a écrit:

Atlantys a écrit:Cette année, j'ai été très surprise par le nombre de candidats inscrits et absents dans mon académie: sur une quarantaine (privé /public confondus), il y avait 16 absents du public parmi les inscrits initialement, et les 5 du privé étaient présents. Qu'en était-il dans vos académies?

Idem chez nous presque 50% d'absents...

Chez nous : 24 présents dont 2 qui sont partis au bout de 2h30 et 1 qui n'a fait que 2 épreuves ; une dizaine d'absent.

Quant à la définition des termes du sujet de la dissert "les sociétés coloniales ENTRE ségrégation et métissage " ,j'ai discuté les termes à partir de l'historiographie :Furnivall et sa société plurale mais aussi les formes de contacts ( bio,culturel,politique et économique ), de rejets ( discrimination jusK à l'apartheid) d'ambiguités et le renouveau du débat sur l'acculturation ou/et l'hybridation voire créolisation
je ne sais si j'ai bien fait mais j'ai tenté quelquechose ...

felicitta a écrit:Quant à la définition des termes du sujet de la dissert  "les sociétés coloniales ENTRE ségrégation et métissage " ,j'ai discuté les termes à partir de l'historiographie :Furnivall et sa société plurale mais aussi les formes de contacts   ( bio,culturel,politique et économique ), de rejets ( discrimination jusK à l'apartheid) d'ambiguités et le renouveau du débat sur l'acculturation ou/et l'hybridation voire créolisation
je ne sais si j'ai bien fait mais j'ai tenté quelquechose ...

Bonjour,
Tu avais utilisé quel manuel pour cette question ?

felicitta a écrit:Quant à la définition des termes du sujet de la dissert  "les sociétés coloniales ENTRE ségrégation et métissage " ,j'ai discuté les termes à partir de l'historiographie :Furnivall et sa société plurale mais aussi les formes de contacts   ( bio,culturel,politique et économique ), de rejets ( discrimination jusK à l'apartheid) d'ambiguités et le renouveau du débat sur l'acculturation ou/et l'hybridation voire créolisation
je ne sais si j'ai bien fait mais j'ai tenté quelquechose ...

Salut,

J'ai opté pour le même questionnement que toi et j'ai fait une partie sur la ville, lieu par excellence de la ségrégation et du métissage mais aussi d'hybridation sur le plan architectural et de l'urbanisme. Qui ne tente rien n'a rien

@ Eléonore :j'ai utilisé les manuels d'usages ( Atlande,Bréal) mais aussi des articles de revues et conférences puisés en recherche persdo en général pour approfondir.
@ Saladin 04: c'est un risque ,en effet, mais il faut le prendre ! La ville néanmoins comme métonymie de la colonie me semble-t-il était à placer,entre la créolisation jusk aux townships .......

Mais aussi curieux que cela puisse paraître ,j'ai aussi beaucoup appuyé la dissert sur des exemples concernant l'éco et le corps ........

Bah, on verra bien ...........

Kea a écrit:

felicitta a écrit:Sans passer pour une affreuse  jacobine, Châlon en Champagne ennuie tout le monde et on peut se demander pourquoi choisir cette ville [...]

Quand j'ai passé le CAPES (2005), un formateur avait expliqué que Châlons avait été choisie car le président du jury y avait sa maison de vacances... !

Bonjour, pour mon premier message (post de présentation mis à part), je vais essayer de lever le voile sur cette énigme.

Pourquoi organiser les oraux d'un concours comme le CAPES ou l'agreg interne à Châlons-en-Champagne... ?

Quand j'ai passé le CAPES en 2001. Ils étaient déjà organisés dans cette "charmante" préfecture. L'Inspecteur Général qui présidait le concours était le géographe Gérard Dorel.

Après mon année de stage, j'ai été muté dans l'académie d'Amiens, à Laon.
L'une des communes qui dépendaient du collège où j'ai enseigné 6 ans était la petite ville de Bruyères-et-Montbérault (à un peu plus d'une heure de route de Châlons) dont le maire n'était autre qu'un certain... Gérard Dorel (visiblement il a été réélu au printemps dernier) !

J'imagine que, s'il n'a pas choisi d'organiser les oraux à Laon, c'était vraisemblablement parce qu'il aurait été difficile de trouver 3 sites d'examens suffisamment proches pour circuler en quelques minutes à pied entre chacun d'eux. La ville médiévale de Laon est située sur une colline, on ne trouve qu'un lycée et l'IUFM en "ville haute". L'autre lycée est situé en "ville basse" et il n'y a aucune école d'ingénieurs ou autres qui pourrait servir de lieu de repli.

Tout ceci n'est bien sûr qu'une hypothèse... qui n'explique pas pourquoi Reims n'a pas été choisie à la place de Châlons.

Saladin04 a écrit:

felicitta a écrit:Quant à la définition des termes du sujet de la dissert  "les sociétés coloniales ENTRE ségrégation et métissage " ,j'ai discuté les termes à partir de l'historiographie :Furnivall et sa société plurale mais aussi les formes de contacts   ( bio,culturel,politique et économique ), de rejets ( discrimination jusK à l'apartheid) d'ambiguités et le renouveau du débat sur l'acculturation ou/et l'hybridation voire créolisation
je ne sais si j'ai bien fait mais j'ai tenté quelquechose ...

Salut,

J'ai opté pour le même questionnement que toi et j'ai fait une partie sur la ville, lieu par excellence de la ségrégation et du métissage mais aussi d'hybridation sur le plan architectural et de l'urbanisme. Qui ne tente rien n'a rien

J'ai tourné ma problématique autour de  : les sociétés coloniales entre rejet et assimilation, ce qui conduit à la création de sociétés hybrides.
J'ai parler du métis (autour des travaux d'E. Saada), de métissage culturel, de l'école et des formations (dans l'idée on forme les indigènes, mais pas trop et on leur laisse des emplois subalternes dans l'administration [mon raisonnement était un plus complet ]), et j'ai aussi consacré une partie à la ville et à l'urbanisme, pour terminer sur l'apartheid.
Bon... on verra bien.

Gérard Dorel. Je l'ai eu comme prof de géo à la fac. Génial. Carré, pas toujours souple, mais rigoureux et tout et tout. Sympa : effectivement, il rentrait le vendredi soir à Bruyères et Montbérault, et ramenait 2 étudiantes axonnaises ( de l'Aisne ) à Laon, car entre la fac et l'Aisne, c'était déja le désert SNCF.
Etait conseiller général socialiste, on le savait, on appréciait, on avait l'impression que c'était un géographe qui "mettait les mains dans le cambouis". Pas un théoricien coupé du monde.
Spécialiste des EU. Je n'imagine pas l'intègre Dorel choisir Châlons uniquement pour sa pomme. dans ce cas, pourquoi pas Reims ? Epernay ?

En tout cas, courage pour les oraux, et on y croit !
(Dixit un IPR quand je l'ai passée, "un futur agrégé ne se laisse pas démonter à l'oral, il ne se met pas à pleurer...Il argumente, il justifie ses choix".

Châlons-en-Champagne est la préfecture de la Marne, en réparation du préjudice des destructions de la Première Guerre mondiale, non seulement sur la ville elle-même mais sur les campagnes alentours de la Champagne alors "pouilleuse" avant de devenir terre à betterave et à tubercules. Après avoir été le siège de l'Ecole normale, devenue IUFM puis Espé, pour ce département c'était le seul lieu à pouvoir accueillir un concours. Reims n'est qu'une sous-préfecture et ne dispose pas des structures de l'Espé. Pourtant elle accueille le capes d'Allemand et celui de Documentaliste...

Alors pourquoi la Marne ?
Lorsqu'il a été décidé que tous les concours ne pouvaient plus décemment se tenir à Paris, un certain nombre d'IUFM ont dû se mettre sur les rangs, arguant chacun d'une spécialisation, de ressources documentaires ou d'atouts divers pour accueillir tel ou tel. Dans ces cas-là l'argument rencontre inévitablement l'entregent et l'intrigue sans compter le nécessaire arbitrage politique et l'exigence d'équité territoriale.
Bien fort celui qui saurait expliquer la localisation de tous les centres de concours de la fonction publique. Belle étude géographique à mener dans tous les cas...

Quelques fiches publiées sur le blog concernant les oraux, rédigées un peu dans l'urgence et certainement cousues de fautes...

Cordialement

agregHG a écrit:
Alors pourquoi la Marne ?
Lorsqu'il a été décidé que tous les concours ne pouvaient plus décemment se tenir à Paris, un certain nombre d'IUFM ont dû se mettre sur les rangs, arguant chacun d'une spécialisation, de ressources documentaires ou d'atouts divers pour accueillir tel ou tel. Dans ces cas-là l'argument rencontre inévitablement l'entregent et l'intrigue sans compter le nécessaire arbitrage politique et l'exigence d'équité territoriale.
Bien fort celui qui saurait expliquer la localisation de tous les centres de concours de la fonction publique. Belle étude géographique à mener dans tous les cas...

Quelques fiches publiées sur le blog concernant les oraux, rédigées un peu dans l'urgence et certainement cousues de fautes...

Je pense effectivement que ce n'est pas Gérard Dorel qui a choisi Châlons, ou en tout cas que la proximité géographique avec son implantation axonaise n'a pas dû jouer un grand rôle.
J'imagine que des IUFM se sont portés candidats et que celui de Châlons a été retenu par défaut : proximité relative de la région parisienne, des sites plus "attractifs" avaient peut-être déjà été choisis pour d'autres disciplines...

Franck, sur ton blog, tu fais souvent référence au rapport de jury de 2010. Qu'a-t-il de plus que ceux des autres années ?
Merci.

agregHG a écrit:
Quelques fiches publiées sur le blog concernant les oraux, rédigées un peu dans l'urgence et certainement cousues de fautes...

Cordialement

Merci !

Le rapport 2010 est le plus détaillé et le plus explicite concernant les attentes et la méthodologie de l'oral. D'ailleurs plusieurs rapports ultérieurs y renvoient explicitement.

Merci pour la précision Franck.

En ce qui concerne le nombre d'absents à Rennes, il semblait assez important pour le néophyte que je suis :
Les candidats de l'enseignement privé, nombreux dans l'académie, étaient en nombre équivalent aux candidats du public. Dans leur rangée de tables, comme dans la notre, près de la moitié des tables étaient inoccupées.

Afin d'éviter des dépenses superflues, la DEXACO nous avait demandé de prévenir en cas d'absence. Donc on peut imaginer que les "absents" étaient peut-être un peu plus nombreux que les tables vides peuvent le laisser penser.

Par contre, je n'ai pas vu beaucoup d'abandons au cours des 3 jours. Je n'ai remarqué qu'un candidat parti au bout de 2h30 mardi et qui n'est plus revenu ensuite.

Erispoe a écrit:Merci pour la précision Franck.

En ce qui concerne le nombre d'absents à Rennes, il semblait assez important pour le néophyte que je suis :
Les candidats de l'enseignement privé, nombreux dans l'académie, étaient en nombre équivalent aux candidats du public. Dans leur rangée de tables, comme dans la notre, près de la moitié des tables étaient inoccupées.

Afin d'éviter des dépenses superflues, la DEXACO nous avait demandé de prévenir en cas d'absence. Donc on peut imaginer que les "absents" étaient peut-être un peu plus nombreux que les tables vides peuvent le laisser penser.

Par contre, je n'ai pas vu beaucoup d' "abandons" au cours des 3 jours. Je n'ai remarqué qu'un candidat parti au bout de 2h30 mardi et qui n'est plus revenu ensuite.

Lorsqu'on examine les statistiques des rapports des 5 dernières années, on constate que le rapport présents à toutes les épreuves/inscrits oscille entre 52 et 58 %... Cela  ne m'étonne guère, parfois on s'inscrit à l'agrég(comme moi l'année dernière) et puis on lâche la prépa parce qu'on est sur 2 lycées avec 23 h de cours et qu'on a deux gosses à la maison...Bref on n'y arrive pas !