Avertissement et conseil de classe

Bonjour,
Je viens d'apprendre qu'on ne doit plus donner d'avertissement de travail ou de comportement lors du conseil de classe.
Bon, je sais, vous n'y pouvez rien
Mais je trouve ça très moyen. C'était quand même un signal d'alerte pour les parents, non?

En fait, la mention "avertissement" ne doit plus apparaître à cause du transfert de tout cela dans la banque de donnée pour l'orientation. Or un avertissement est une sanction.
En revanche, la majorité des établissements adoptent tout simplement un autre code pour signifier cet avertissement qui n'est pas une sanction mais qui vise à attirer l'attention (des parents ou de l'élève lui-même) sur le comportement ou le travail ; on parle par exemple "d'alerte" travail ou de "rappel" au comportement.
Ca n'a donc pas totalement disparu.

Dans mon collège, nous continuons à en donner et nous les inscrivons sur le bulletin.

J'ignore si nous sommes dans les clous, mais pour l'instant le ciel ne s'est pas effondré au-dessus de nous.

Chez nous, l'avertissement est donné mais fait l'objet d'un courrier séparé, remis en même temps que le bulletin. Pas de mention en revanche sur le bulletin.

Et nous arrivons donc à quelque chose de magnifique :
pour ne pas léser les élèves dans leur orientation post-là où en est, on met les avertissements sur feuille séparée plutôt que sur le bulletin.
Mais parfois un élève ne relève pas tout à fait de l'avertissement, il est plus sage que ceux à qui on a mis une jolie feuille mais rien sur le bulletin (puisque c'est écrit sur la feuille). Donc pour le plus gentil, on ne met pas de feuille (c'est méchant), on met la remarque désagréable en pied de bulletin

Hélips a écrit:
pour ne pas léser les élèves dans leur orientation post-là où en est, on met les avertissements sur feuille séparée plutôt que sur le bulletin.
Mais parfois un élève ne relève pas tout à fait de l'avertissement, il est plus sage que ceux à qui on a mis une jolie feuille mais rien sur le bulletin (puisque c'est écrit sur la feuille). Donc pour le plus gentil, on ne met pas de feuille (c'est méchant), on met la remarque désagréable en pied de bulletin

En fait, la feuille séparée, c'est pour rester dans les clous côté légalité (si j'ai bien compris les explications données l'an dernier -nous avons des parents très procéduriers).
Après, nous ne nous gênons pas pour faire apparaître sur l'appréciation générale que l'élève ne fait rien et que son attitude est intolérable.
Je me trompe peut-être mais j'avais cru comprendre que cette feuille restait 1 an dans le livret scolaire.

Les "avertissements" sont sur une feuille à part, c'est la loi (depuis longtemps).
En pied de bulletin, une mention "Mise en garde travail/comportement/travail et comportement" est imparable.

C'est pareil partout : l'avertissement est une sanction donc gnagnagni ...
La parade : que les collègues ne mâchent pas leur mots dans leurs appréciations personnelles et qu'ils fassent pression pour que l'appréciation générale reflète celles ci.
Ça marche à peu près chez nous.

Cléroli a écrit:

Hélips a écrit:
pour ne pas léser les élèves dans leur orientation post-là où en est, on met les avertissements sur feuille séparée plutôt que sur le bulletin.
Mais parfois un élève ne relève pas tout à fait de l'avertissement, il est plus sage que ceux à qui on a mis une jolie feuille mais rien sur le bulletin (puisque c'est écrit sur la feuille). Donc pour le plus gentil, on ne met pas de feuille (c'est méchant), on met la remarque désagréable en pied de bulletin

En fait, la feuille séparée, c'est pour rester dans les clous côté légalité (si j'ai bien compris les explications données l'an dernier -nous avons des parents très procéduriers).
Après, nous ne nous gênons pas pour faire apparaître sur l'appréciation générale que l'élève ne fait rien et que son attitude est intolérable.
Je me trompe peut-être mais j'avais cru comprendre que cette feuille restait 1 an dans le livret scolaire.

Je suis complètement d'accord avec toi, mais j'ai eu quelques collègues qui n'avaient pas tout compris...

Chez nous, avertissement = décidé par le CDE. Donc pas en conseil de classe.

Par contre, décidé en conseil de classe et écrit sur les bulletins : les "mises en garde" (un peu le pendant en négatifs des encouragements, tableaux d'honneur et autres félicitations).
Donc ça donne :
- mise en garde pour le travail
- mise en garde pour le comportement
- mise en garde pour les bavardages.
Écrit donc en pied de bulletin, dans la remarque générale.

Cath a écrit:Les "avertissements" sont sur une feuille à part, c'est la loi (depuis longtemps).
En pied de bulletin, une mention "Mise en garde travail/comportement/travail et comportement" est imparable

neomath a écrit:C'est pareil partout : l'avertissement est une sanction donc gnagnagni ...
La parade : que les collègues ne mâchent pas leur mots dans leurs appréciations personnelles et qu'ils fassent pression pour que l'appréciation générale reflète celles ci.
Ça marche à peu près chez nous.

 Vous avez parfaitement résumé tous les deux ce qui se fait dans notre collège... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !

Pareil chez nous, c'est une directive nationale?
On ne met plus d'avertissement (ou alors faut vraiment que l'élève ait mis le feu au collège!)
On est prié de rester positifs dans nos appréciations (si, si!) , pas de point d'exclamation ni d'ironie.

Et dixit le chef: "pas étonnant que des parents essaient de rentrer de force dans le collège pour régler leurs comptes si vous mettez des appréciations qui (je ne sais plus ses mots) mais en gros qui disent que l'élève ne fait rien et perturbe.
Comme vous l'avez compris, on marche sur la tête chez nous! :shock:

Je vais justement mettre mes appréciations, pour rester neutre, je peux mettre tb, b, assez bien, passable? Qu'en pensez-vous? :lol:

vivi1982 a écrit:Pareil chez nous, c'est une directive nationale?
On ne met plus d'avertissement (ou alors faut vraiment que l'élève ait mis le feu au collège!)
On est prié de rester positifs dans nos appréciations (si, si!) , pas de point d'exclamation ni d'ironie.

Et dixit le chef: "pas étonnant que des parents essaient de rentrer de force dans le collège pour régler leurs comptes si vous mettez des appréciations qui (je ne sais plus ses mots) mais en gros qui disent que l'élève ne fait rien et perturbe.
Comme vous l'avez compris, on marche sur la tête chez nous! :shock:

Je vais justement mettre mes appréciations, pour rester neutre, je peux mettre tb, b, assez bien, passable? Qu'en pensez-vous? :lol:

Mais, c'est très grave ça!

La rédaction des appréciations sur le bulletin est un des rares (le seul peut-être) moment où on peut dire ce que l'on pense du travail  et du comportement de tel ou tel élève de façon formelle.
Si nous n'avons, plus droit à un peu d'ironie, c'est fini. Quelqu'un  comme moi est définitivement cuit.

Exemple. Pour l'élève X bavard et  feignasse, pas trop bourrique mais très sympa, je pouvais noter:
"Un ensemble fragile, des capacités  évidentes. De réelles facilités  à l'oral qu'il conviendrait d'utiliser à meilleur escient en ayant plus de réflexion."

Il faudra que je note désormais sans ironie et tout en restant positif:
"Des résultats très moyens qui pourraient être améliorés au vu de vos capacités. Vous pouvez réduire les bavardages. Je vous fais  confiance pour cela."

Malioli a écrit:Bonjour,
Je viens d'apprendre qu'on ne doit plus donner d'avertissement de travail ou de comportement lors du conseil de classe.
Bon, je sais, vous n'y pouvez rien
Mais je trouve ça très moyen. C'était quand même un signal d'alerte pour les parents, non?

Dans mon ancien bahut, on les avertissements en pied de bulletin par des astérisques. Du coup, les élèves trois étoiles étaient les pires : ça m'a toujours fait marrer. Sinon, courrier séparé aussi, faudrait pas que le fait d'être pénibles, feignasses et parfois nuisibles leur porte préjudice...

Mais justement, les parents souhaitent-ils être alertés ? Pour quoi faire, puisque le thermomètre est cassé ?

De toute façon, tous ces avertissements officiels sont enlevés du dossier de l'élève au bout d'un an et sont enlevés aussi au cas où l'élève changerait d'établissement entre temps.

Ça y est c'est rempli: c'est fade et ennuyeux à mourir!

Clodoald a écrit:

vivi1982 a écrit:Pareil chez nous, c'est une directive nationale?
On ne met plus d'avertissement (ou alors faut vraiment que l'élève ait mis le feu au collège!)
On est prié de rester positifs dans nos appréciations (si, si!) , pas de point d'exclamation ni d'ironie.

Et dixit le chef: "pas étonnant que des parents essaient de rentrer de force dans le collège pour régler leurs comptes si vous mettez des appréciations qui (je ne sais plus ses mots) mais en gros qui disent que l'élève ne fait rien et perturbe.
Comme vous l'avez compris, on marche sur la tête chez nous! :shock:

Je vais justement mettre mes appréciations, pour rester neutre, je peux mettre tb, b, assez bien, passable? Qu'en pensez-vous? :lol:

Mais, c'est très grave ça!

La rédaction des appréciations sur le bulletin est un des rares (le seul peut-être) moment où on peut dire ce que l'on pense du travail  et du comportement de tel ou tel élève de façon formelle.
Si nous n'avons, plus droit à un peu d'ironie, c'est fini. Quelqu'un  comme moi est définitivement cuit.

Exemple. Pour l'élève X bavard et  feignasse, pas trop bourrique mais très sympa, je pouvais noter:
"Un ensemble fragile, des capacités  évidentes. De réelles facilités  à l'oral qu'il conviendrait d'utiliser à meilleur escient en ayant plus de réflexion."

Il faudra que je note désormais sans ironie et tout en restant positif:
"Des résultats très moyens qui pourraient être améliorés au vu de vos capacités. Vous pouvez réduire les bavardages. Je vous fais  confiance pour cela."

Ah non, on ne doit pas utiliser le mot "moyen": pas assez bienveillant.
"Il est demandé de bannir tout vocabulaire trop vague ("peut mieux faire", "moyen"), réducteur ("faible", "insuffisant") voire humiliant ("inexistant", "nul", "terne") qui n'aide aucunement l'élève. Il faut dire à l'élève ce qu'il fait et ce qu'il doit faire et privilégier les appréciations de nature à l'encourager pour que le bulletin trimestriel remplisse réellement son rôle éducatif" (http://www.education.gouv.fr/bo/1999/28/encart.htm)

Cela fait très longtemps que nous n'avons plus le droit.

Mais enfin, vous n'êtes pas obligés non plus de vous laisser faire !
Vos appréciations vous appartiennent, si même pour ça vous vous laissez marcher sur les pieds...

henriette a écrit:Chez nous, avertissement = décidé par le CDE. Donc pas en conseil de classe.

Par contre, décidé en conseil de classe et écrit sur les bulletins : les "mises en garde" (un peu le pendant en négatifs des encouragements, tableaux d'honneur et autres félicitations).
Donc ça donne :
- mise en garde pour le travail
- mise en garde pour le comportement
- mise en garde pour les bavardages.
Écrit donc en pied de bulletin, dans la remarque générale.

Pareil, sauf que pour traumatiser les pov'ti'n'enfants, on ne l'écrit pas sur le bulletin quand il s'agit d'une mise en garde.
Conclusion, un casse c*, un glandeur, un bavard ne voit apparaître aucune information de type institutionnel sur son livret scolaire (puisque les MG n'y sont pas reportées). Puis si il y a un méchant prof qui met une remarque négative, c'est parce qu'il n'aime pas monchérimoncoeur...

Bon, j'ai mis des insuffisants! Suivis de conseil pour améliorer. Vous mettez quoi comme appréciation par exemple pour un élève: qui ne bosse pas, agité, bavard, participe peu? Ca m'intéresse;

Elève qui ne travaille pas, agité, bavard et qui participe peu.

un élève: qui ne bosse pas, agité, bavard, participe peu?

"Kévinou fait montre d'une énergie communicative et de grandes facilités d'expression orale, mais a néanmoins la gentillesse de ne pas monopoliser la parole en cours. Je suis profondément désolé de ne pas avoir réussi à le motiver quant à son travail, je me ressaisirai au deuxième trimestre. Kévinou : félicitations. Professeur X : avertissement motivation, encouragements bienveillance."