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- JohnMédiateur
http://www.acteurspublics.com/2014/11/07/rupture-du-statut-jour-de-carence-avancement-des-fonctionnaires-des-propositions-parlementaires-decoiffantesPrésenté dans le cadre du projet de budget 2015, le rapport du député radical Alain Tourret préconise d’instaurer la possibilité d’une rupture conventionnelle du statut des fonctionnaires, de revoir leur avancement, de restaurer le jour de carence et de moduler les baisses de dotations aux collectivités selon leurs efforts pour maîtriser leur masse salariale.
Extraits : "Vingt-huit jours d'absentéisme en moyenne dans les collectivités territoriales dans le sud de la France. Vingt-huit jours ! C'est inadmissible" [...]
"Actuellement, la seule solution, c'est de donner sa démission. Cela n'encourage pas, évidemment. Il faut de la souplesse et des passerelles entre public et privé, sinon nous avons une fonction publique figée." [...] "Ces dix dernières années, les collectivités territoriales ont créé 500.000 emplois. La société ne peut plus se le permettre."
http://www.franceinter.fr/depeche-fonctionnaires-les-propositions-decoiffantes-dalain-tourret
Le rapport complet est ici : http://f-origin.hypotheses.org/wp-content/blogs.dir/1549/files/2014/11/PLF-2015-rapport-dAlain-Tourret-fonction-publique.pdf
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- NormandyxNeoprof expérimenté
et encore, il faut voir l'absentéisme dans le sud ouest au moment de l'ouverture de la chasse et le record en Corse.
- BalthazaardVénérable
Heureusement que l'on précise "de gauche"..
- BalthazaardVénérable
Dans trois ans on pourra surement dire ex-député...il pourra s'appliquer ses propres principes
- wanaxFidèle du forum
28 jours...
- JPhMMDemi-dieu
Ça fait mal d'être représenté par des traîtres.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- HerrelisGrand sage
Question bête : quelqu'un atteint d'une ALD est absentéiste? Non parce que bon, voilà... j'en ai marre de ce terme ><. Ailleurs ça ne passerait pas, mais là, comme on parle de fonctionnaire, dès que tu n'es pas là, t'es un tire au flanc. Comme si tous les fonctionnaires se faisaient faire un arrêt pour les soldes ou l'ouverture de la chasse. (J'ai d'ailleurs envoyé dans les dents d'une "gentille mère de famille" qui me reprochait d'avoir pris "un jour pour les soldes" que j'aurais préféré ça à mon passage aux urgences... ).
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- JPhMMDemi-dieu
Parlons de l'absentéisme des députés, tiens...
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- User5899Demi-dieu
28 jours d'absence ? Ou 28 jours d'absentéisme ?John a écrit:http://www.acteurspublics.com/2014/11/07/rupture-du-statut-jour-de-carence-avancement-des-fonctionnaires-des-propositions-parlementaires-decoiffantesPrésenté dans le cadre du projet de budget 2015, le rapport du député radical Alain Tourret préconise d’instaurer la possibilité d’une rupture conventionnelle du statut des fonctionnaires, de revoir leur avancement, de restaurer le jour de carence et de moduler les baisses de dotations aux collectivités selon leurs efforts pour maîtriser leur masse salariale.
Extraits : "Vingt-huit jours d'absentéisme en moyenne dans les collectivités territoriales dans le sud de la France. Vingt-huit jours ! C'est inadmissible" [...]
"Actuellement, la seule solution, c'est de donner sa démission. Cela n'encourage pas, évidemment. Il faut de la souplesse et des passerelles entre public et privé, sinon nous avons une fonction publique figée." [...] "Ces dix dernières années, les collectivités territoriales ont créé 500.000 emplois. La société ne peut plus se le permettre."
http://www.franceinter.fr/depeche-fonctionnaires-les-propositions-decoiffantes-dalain-tourret
Ce n'est pas pareil du tout
L'absentéisme, pour les députés, par exemple, en moyenne, ça fait bien plus de 28 jours...
- e-WandererGrand sage
Il y aurait d'ailleurs matière à procès, si la justice était vraiment impartiale. Le Canard avait révélé il y a quelques années que Frédéric Lefebvre, élu du Conseil Régional d'Île-de-France, avait assisté à 4 réunions en 4 ans. Soit une par an. Il percevait pour ce mandat 2500 euros par mois (et il cumulait, bien entendu, avec d'autres mandats). Ça m'avait frappé, car c'était mon salaire à l'époque. Je m'étais dit que si j'allais faire cours une fois par an, j'aurais sans doute un peu plus de problèmes que ce monsieur…
- User21714Expert spécialisé
John a écrit:http://www.acteurspublics.com/2014/11/07/rupture-du-statut-jour-de-carence-avancement-des-fonctionnaires-des-propositions-parlementaires-decoiffantesPrésenté dans le cadre du projet de budget 2015, le rapport du député radical Alain Tourret préconise d’instaurer la possibilité d’une rupture conventionnelle du statut des fonctionnaires, de revoir leur avancement, de restaurer le jour de carence et de moduler les baisses de dotations aux collectivités selon leurs efforts pour maîtriser leur masse salariale.
Extraits : "Vingt-huit jours d'absentéisme en moyenne dans les collectivités territoriales dans le sud de la France. Vingt-huit jours ! C'est inadmissible" [...]
"Actuellement, la seule solution, c'est de donner sa démission. Cela n'encourage pas, évidemment. Il faut de la souplesse et des passerelles entre public et privé, sinon nous avons une fonction publique figée." [...] "Ces dix dernières années, les collectivités territoriales ont créé 500.000 emplois. La société ne peut plus se le permettre."
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Il n'aura donc aucun problème pour s'intégrer à la future alliance qui ira de Juppé à Valls.
- JaneMonarque
Sans commentaire
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- pmullerHabitué du forum
Quand on vous disait - dans un autre fil - qu'ils n'étaient plus de gauche, au PS...
D'ailleurs, n'est-ce pas ce qui perturbe tant les électeurs, de nos jours ? La disparition des frontières claires entre les partis "classiques", dont l'idéologie n'est absolument plus identifiée ?
D'ailleurs, n'est-ce pas ce qui perturbe tant les électeurs, de nos jours ? La disparition des frontières claires entre les partis "classiques", dont l'idéologie n'est absolument plus identifiée ?
- Reine MargotDemi-dieu
Balthazaard a écrit:Heureusement que l'on précise "de gauche"..
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- JaneMonarque
33 semaines d'activité les 12 derniers mois; ce qui veut dire qu'il a participé à au moins une séance par semaine sur 33 semaines. Si je ne viens que pour une séance par semaine sur les 18 séances que je dois faire, et ce sur les 33 des 36 semaines que compte une année scolaire, je suis absente le reste du temps ?
http://www.nosdeputes.fr/alain-tourret
http://www.nosdeputes.fr/alain-tourret
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- NormandyxNeoprof expérimenté
m tourret est radical de gauche et non PSpmuller a écrit:Quand on vous disait - dans un autre fil - qu'ils n'étaient plus de gauche, au PS...
D'ailleurs, n'est-ce pas ce qui perturbe tant les électeurs, de nos jours ? La disparition des frontières claires entre les partis "classiques", dont l'idéologie n'est absolument plus identifiée ?
Cela dit, je ne suis pas choqué qu'on fasse la chasse aux fraudeurs en général et dans la fonction publique en particulier, la sécurité de l'emploi mérite quand même quelques contreparties. En revanche, il faudrait voir aussi à ouvrir les voies de reconversion, il est inadmissible de répondre à une enseignante qui ne peut plus physiquement enseigner pour des questions de station debout entre autres, "faites vous arrêter par votre médecin quand ça ne va pas, on n'a pas de solution de reconversion pour quelqu'un de votre âge".
- NormandyxNeoprof expérimenté
Attention à ne pas assimiler travail parlementaire et présence en séance.Jane a écrit:33 semaines d'activité les 12 derniers mois; ce qui veut dire qu'il a participé à au moins une séance par semaine sur 33 semaines. Si je ne viens que pour une séance par semaine sur les 18 séances que je dois faire, et ce sur les 33 des 36 semaines que compte une année scolaire, je suis absente le reste du temps ?
http://www.nosdeputes.fr/alain-tourret
- ycombeMonarque
On disait sous la troisième/quatrième: les radicaux? rose dehors, blanc dedans, et toujours près de l'assiette au beurre !Normandyx a écrit:
m tourret est radical de gauche et non PS
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- User21714Expert spécialisé
pmuller a écrit:Quand on vous disait - dans un autre fil - qu'ils n'étaient plus de gauche, au PS...
D'ailleurs, n'est-ce pas ce qui perturbe tant les électeurs, de nos jours ? La disparition des frontières claires entre les partis "classiques", dont l'idéologie n'est absolument plus identifiée ?
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- Marie LaetitiaBon génie
Juste une parenthèse, à propos des députés: il faut savoir que beaucoup préfèrent être dans une des commissions qui "préparent" le travail en séances (et auxquelles la présence est rémunérée) que présents aux séances proprement dites. D'où ces fameuses images d'assemblée "vide" en apparence.
Par ailleurs, il faudrait effectivement avoir un rapport précis sur ce qui est ciblé (absences jutifiées ou absentéisme) au lieu de se baser sur une vague déclaration d'un politique. Et ne pas oublier que si ses propos sont exacts il vise les collectivités territoriales et non l'ensemble des fonctionnaires. Le lien auquel renvoit le début du fil est clairement insuffisant pour se faire une idée juste de l'ensemble.
Par ailleurs, il faudrait effectivement avoir un rapport précis sur ce qui est ciblé (absences jutifiées ou absentéisme) au lieu de se baser sur une vague déclaration d'un politique. Et ne pas oublier que si ses propos sont exacts il vise les collectivités territoriales et non l'ensemble des fonctionnaires. Le lien auquel renvoit le début du fil est clairement insuffisant pour se faire une idée juste de l'ensemble.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Marie LaetitiaBon génie
Normandyx a écrit:m tourret est radical de gauche et non PSpmuller a écrit:Quand on vous disait - dans un autre fil - qu'ils n'étaient plus de gauche, au PS...
D'ailleurs, n'est-ce pas ce qui perturbe tant les électeurs, de nos jours ? La disparition des frontières claires entre les partis "classiques", dont l'idéologie n'est absolument plus identifiée ?
Cela dit, je ne suis pas choqué qu'on fasse la chasse aux fraudeurs en général et dans la fonction publique en particulier, la sécurité de l'emploi mérite quand même quelques contreparties. En revanche, il faudrait voir aussi à ouvrir les voies de reconversion, il est inadmissible de répondre à une enseignante qui ne peut plus physiquement enseigner pour des questions de station debout entre autres, "faites vous arrêter par votre médecin quand ça ne va pas, on n'a pas de solution de reconversion pour quelqu'un de votre âge".
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- JaneMonarque
Normandyx a écrit:Attention à ne pas assimiler travail parlementaire et présence en séance.Jane a écrit:33 semaines d'activité les 12 derniers mois; ce qui veut dire qu'il a participé à au moins une séance par semaine sur 33 semaines. Si je ne viens que pour une séance par semaine sur les 18 séances que je dois faire, et ce sur les 33 des 36 semaines que compte une année scolaire, je suis absente le reste du temps ?
http://www.nosdeputes.fr/alain-tourret
Bah, si je corrige mes copies, que je prépare mes cours, mais que je ne viens qu'un jour par semaine, je suis absente, et pourtant, j'ai travaillé, non ?
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- Le grincheuxSage
Pour régler le problème, c'est assez simple. Tout le monde au même régime de sécurité sociale. Ce qui veut dire tout le monde avec un ou trois jours de carence (à définir) avec les mêmes indemnités journalières et les mêmes taux de cotisation. Parce que les 0,5% de cotisations sociales sur le régime des députés est assez scandaleux. On verra à ce moment si l'absentéisme est plus ou moins fort selon les catégories de travailleurs. Bizarrement, en dehors d'un léger biais par métier, on ne devrait plus voir à ce moment-là de biais en fonction du statut (fonctionnaire, SNCF, RATP, EDF/GDF ou privé).Marie Laetitia a écrit:Juste une parenthèse, à propos des députés: il faut savoir que beaucoup préfèrent être dans une des commissions qui "préparent" le travail en séances (et auxquelles la présence est rémunérée) que présents aux séances proprement dites. D'où ces fameuses images d'assemblée "vide" en apparence.
Par ailleurs, il faudrait effectivement avoir un rapport précis sur ce qui est ciblé (absences jutifiées ou absentéisme) au lieu de se baser sur une vague déclaration d'un politique. Et ne pas oublier que si ses propos sont exacts il vise les collectivités territoriales et non l'ensemble des fonctionnaires. Le lien auquel renvoit le début du fil est clairement insuffisant pour se faire une idée juste de l'ensemble.
Aujourd'hui, le débat est biaisé, totalement. Parce que le régime des fonctionnaires n'incite peut-être pas à s'absenter mais ne coûte rien ou pas grand'chose à celui qui s'absente pour autre chose qu'un arrêt maladie justifié. Notez bien que je parle des fonctionnaires en général et non des profs en particulier.
Typiquement, ce qui m'énerve, c'est de savoir que 58% (cinquante huit) des cotisations des indépendants vont renflouer les régimes déficitaires. Oui, j'ai analysé le bilan du RSI (comptes rejetés par les commissaires aux comptes) et je vous annonce que le RSI est une entreprise commerciale privée qui fait des bénéfices et qui est à but lucratif puisqu'elle paie l'impôt sur les sociétés (http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/?p=760&more=1&c=1&tb=1&pb=1). Elle a donc des actionnaires (qu'au passage j'aimerais bien connaître). Ça sent tellement le roussi que des RSI ont été radiés récemment du RCS sans avoir eu de parution au BODACC (!). Les URSSAF sont aussi des entreprises privées (qui n'ont même pas de délégation de service public) et qui ont des actionnaires privés. Ce qui m'énerve aussi, c'est qu'avec tout ce que je paie au RSI, je n'ai pas de revenu de substitution et que les comptes des cotisants sont toujours sciemment débiteur de un ou deux euros pour ne rien rembourser aux cotisants (dernière visite chez le dentiste, remboursement de 3,90€, aucune erreur sur la virgule, heureusement que la complémentaire a pris le reste). Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les commissaires aux comptes. Il n'y a donc pas d'absence possible même pour les gens qui en aurait réellement besoin. Hop, un biais de plus dans l'étude.
Ce problème d'absence est donc bien plus général que la stricte fonction publique et symptomatique de notre sacro-sainte sécurité sociale. Mais le gros problème est que personne n'a envie de le régler puisque la première chose que feront les syndicats, plutôt que de regarder le problème en face, c'est de descendre dans la rue, tant il est difficile pour eux de voir la perversité d'un système qu'ils ont seuls créé.
On peut donc replanter le marronnier régulièrement.
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Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
- wanaxFidèle du forum
Opposer l'absentéisme des députés à celui des fonctionnaires territoriaux revient à implicitement admettre celui-ci.
Ah mais l'expérience a été faite, quoique brièvement :Ce qui veut dire tout le monde avec un ou trois jours de carence (à définir) avec les mêmes indemnités journalières et les mêmes taux de cotisatio (...) on ne devrait plus voir à ce moment-là de biais en fonction du statut (fonctionnaire, SNCF, RATP, EDF/GDF ou privé).
- David30Niveau 9
Balthazaard a écrit:Heureusement que l'on précise "de gauche"..
Je crois qu'une bonne fois pour toute il faudrait dire PS et non de gauche, c'es gens sont des imposteurs qui vont prendre une lame de fond sans précédent en 2017...
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- Novembre 2013 : 13 groupes de travail mis en place pour réformer le statut des enseignants.
- [J.-P. Brighelli] Alain Juppé, candidat unique de la Gauche
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- Le PS veut changer notre statut!
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