quel roman pour les 1 ES?

Bonjour,
Après ma séquence sur le théâtre, OI Le roi se meurt, j'avais choisi L'Etranger, Camus pour le roman, mais je me dis que cela fait deux œuvres qui se rapprochent de l'absurde!
Pourriez-vous me conseiller quelque chose? J'ai des élèves relativement faibles et je suis nouvelle/contractuelle en lycée :lecteur:
Merci d'avance

Je vais faire une séquence autour des nouveaux narrateurs, je pense faire plancher les miens sur Jacques le Fataliste (pour une fois, je vais rigoler... j'en ai marre de faire lire L'Etranger). Après, cela dépend de ta problématique : que penses-tu faire ?

Bobby-Cowen a écrit:Je vais faire une séquence autour des nouveaux narrateurs, je pense faire plancher les miens sur Jacques le Fataliste (pour une fois, je vais rigoler... j'en ai marre de faire lire L'Etranger). Après, cela dépend de ta problématique : que penses-tu faire ?

En argumentation, nous avons étudié Voltaire, j'aime bien Jacques le Fataliste, mais ce serait aussi deux œuvres de la même époque.
Pour le roman, la problématique que je pensais faire c'est : visions de l'homme et du monde :study:
Merci pour ta réponse,

Ah oui :|
Et pourquoi pas un Zola ? Avec Germinal par exemple, tu peux travailler les deux aspects de ta problématique... et faire une ouverture sur le monde actuel ?
Après, l'avantage de L'Etranger en général (du moins, d'après le retour de certains de mes élèves...) réside dans sa relative brièveté... et si tu guides bien tes élèves, sa compréhension ne devrait pas poser problème !

Visions de l'homme et du monde, c'est vaste, et de plus ce n'est pas vraiment en phase avec le programme actuel sur "le roman et ses personnages" (et il y a aussi un risque de redondance avec l'argumentation). Pourquoi ne pas choisir un thème plus simple,surtout si tu es nouvelle au lycée?
Ce n'est pas à mon avis un problème d'avoir deux œuvres "qui se rapprochent de l'absurde", surtout que cela peut au contraire être intéressant de faire des "ponts "entre deux séquences. Tu peux sans doute traiter l'étranger,  avec une problématique un peu plus restreinte, autour de la notion d'anti héros par exemple.

pourquoi pas un Simenon ? Vient de sortir un numéro "Une vie, une oeuvre" du Monde. Ce sont généralement des romans courts et ils permettent en histoire littéraire de traiter des thèmes intéressants, comme la postérité du réalisme.
Je vais personnellement donner en LC à des L Le fond de la bouteille comme prolongement du mythe de Cain et Abel.

la petite fille du docteur Linch marche très bien mais l'étranger peut davantage les interpeler , je crois. Eclusette a raison; aborde ce roman sous un autre angle , en prolongement d'un groupement sur l'évolution de la notion de héros à anti-héros. C'est clasique mais ça marche bien.

Pour ma part, je ne trouve pas choquant de faire 2 séquences qui se rapprochent de l'absurde, c'est même ce que je fais : L'Étranger // Antigone d'Anouilh.
Mais j'ai développé la première et je fais plus court dans la seconde (4 LA // 2 LA).
Mon idée est de montrer que la question du sens préoccupe les hommes de la 2e moitié du XXe, et imprègne les différents genres littéraires.
Je pense même terminer en faisant observer que le conflit entre les personnages qui ont admis l'absurdité de leur condition et ceux qui luttent pour la refuser, rapproche théâtre et roman (les dialogues entre le juge d'instruction / l'aumônier et Meursault ressemblent fortement à du théâtre…).
Cela peut aussi être l'occasion de bien faire comprendre la distinction entre "théâtre de l'absurde" et le sentiment de l'absurde…
Bref, je te conseillerais de ne pas te casser la tête : tes deux séquences vont très bien ensemble !
(après, il serait peut-être regrettable de passer le tiers de l'année à parler d'absurde…)

Ma tutrice ne veut pas L'étranger...
Qu'en pensez vous, L'écume des jours de Boris Vian, ça marche avec des élèves en première?
Merci pour vos réponses

Ce qui compte, ce n'est pas de savoir si "ça marche", mais si ça vous intéresse, et si c'est au programme. Si c'est le cas, aux élèves de suivre.

alma_mater a écrit:Ma tutrice ne veut pas L'étranger...
Qu'en pensez vous, L'écume des jours de Boris Vian, ça marche avec des élèves en première?
Merci pour vos réponses

Pourquoi? Quels arguments?
Par ailleurs est-ce à elle de décider?

Écusette de Noireuil a écrit:

alma_mater a écrit:Ma tutrice ne veut pas L'étranger...
Qu'en pensez vous, L'écume des jours de Boris Vian, ça marche avec des élèves en première?
Merci pour vos réponses

Pourquoi? Quels arguments?
Par ailleurs est-ce à elle de décider?

Pourquoi faites-vous la même œuvre? Je ne fais pas le même roman que mes collègues et je n'ai pas fait le même roman que ma tutrice lorsque j'étais stagiaire...

alma_mater a écrit:Ma tutrice ne veut pas L'étranger...
Qu'en pensez vous, L'écume des jours de Boris Vian, ça marche avec des élèves en première?
Merci pour vos réponses

Comment ça, elle ne veut pas ? Tant que ça rentre dans le programme (et c'est le cas), je ne vois pas en quoi elle s'immisce dans ton choix...
Quant à L'Écume des Jours, je l'ai étudié en 3e... Pour des 1re, c'est un peu faible non ?
Pourquoi pas Les Liaisons dangereuses ? Ou L'Éducation sentimentale (même si ça peut être redondant avec le programme de 2de) ?

Écusette de Noireuil a écrit:

alma_mater a écrit:Ma tutrice ne veut pas L'étranger...
Qu'en pensez vous, L'écume des jours de Boris Vian, ça marche avec des élèves en première?
Merci pour vos réponses

Pourquoi? Quels arguments?
Par ailleurs est-ce à elle de décider?

Elle considère que L'étranger touche aussi l'absurde,  j'ai voulu faire La Peste mais elle me dit que c'est trop triste et "ça marche pas avec les élèves".
Comme je suis débutante, je suis des conseils un peu de tout le monde et elle en profite Elle me propose souvent des trucs qu'elle n'a jamais fait. En ce qui concerne Diderot, Maupassant ou Flaubert, pour elle c'est "hors programme de 1re".
Moi, je voudrais soit L'étranger, soit Magnus.

alma_mater a écrit:

Écusette de Noireuil a écrit:

alma_mater a écrit:Ma tutrice ne veut pas L'étranger...
Qu'en pensez vous, L'écume des jours de Boris Vian, ça marche avec des élèves en première?
Merci pour vos réponses

Pourquoi? Quels arguments?
Par ailleurs est-ce à elle de décider?

Elle considère que L'étranger touche aussi l'absurde,  j'ai voulu faire La Peste mais elle me dit que c'est trop triste et "ça marche pas avec les élèves".
Comme je suis débutante, je suis des conseils un peu de tout le monde et elle en profite  Elle me propose souvent des trucs qu'elle n'a jamais fait. En ce qui concerne Diderot, Maupassant ou Flaubert, pour elle c'est "hors programme de 1re".
Moi, je voudrais soit L'étranger, soit Magnus.

Je ne vois pas pourquoi. Le programme, c'est "le personnage de roman, du XVIIe à nos jours". À moins que Diderot, Flaubert et Maupassant aient écrit des romans sans personne à l'intérieur, ou qu'ils aient en réalité vécu respectivement au XVe et XVIe siècle ? Ce n'est pas le programme "pour elle", c'est le programme de l'ÉN. Ta tutrice est fatigante.

La Peste, ça marche plutôt bien...

Il faut qu'elle relise le programme de 1re... Je veux bien croire que ces auteurs ont parfais été vu dans le cadre de celui de seconde, mais de là à les considérer comme hors programme...

Fais ce tu veux, ce que tu aimes...

Entièrement d'accord avec ce qui a été dit . Et Magnus, je l'ai déjà travaillé, c'est très intéressant. Fais quelque chose qui t'intéresse, ça passera mieux!

Écusette de Noireuil a écrit:Entièrement d'accord avec ce qui  a été  dit . Et Magnus,  je  l'ai déjà travaillé,  c'est  très  intéressant.  Fais  quelque chose  qui t'intéresse,  ça  passera  mieux!

Merci pour vos encouragements! Je vais oser Magnus. Je n'ai jamais fait, mais ça m'intéresse beaucoup!

alma_mater a écrit:

Écusette de Noireuil a écrit:

alma_mater a écrit:Ma tutrice ne veut pas L'étranger...
Qu'en pensez vous, L'écume des jours de Boris Vian, ça marche avec des élèves en première?
Merci pour vos réponses

Pourquoi? Quels arguments?
Par ailleurs est-ce à elle de décider?

Elle considère que L'étranger touche aussi l'absurde,  j'ai voulu faire La Peste mais elle me dit que c'est trop triste et "ça marche pas avec les élèves".
Comme je suis débutante, je suis des conseils un peu de tout le monde et elle en profite  Elle me propose souvent des trucs qu'elle n'a jamais fait. En ce qui concerne Diderot, Maupassant ou Flaubert, pour elle c'est "hors programme de 1re".
Moi, je voudrais soit L'étranger, soit Magnus.

Il va falloir qu'elle relise le programme alors !
Ta tutrice n'a pas à t'interdire de faire une œuvre. Elle peut juste te conseiller.

Avec ce lien tu trouveras un travail effectué par une collègue sur Magnus, sur le site Weblettres.
Il te faut demander le mot de passe si tu ne l'as pas déjà.
http://www.weblettres.net/pedagogie/index2.php?rub=7&ssrub=104

C'est une base de travail fort utile, je m'en étais en partie inspirée.

Écusette de Noireuil a écrit:Entièrement d'accord avec ce qui  a été  dit . Et Magnus,  je  l'ai déjà travaillé,  c'est  très  intéressant.  Fais  quelque chose  qui t'intéresse,  ça  passera  mieux!

Je suis bien d'accord là-dessus !

Écusette de Noireuil a écrit:Avec ce lien tu trouveras un travail effectué par une collègue sur Magnus, sur le site Weblettres.
Il te faut demander le mot de passe si tu ne l'as pas déjà.
http://www.weblettres.net/pedagogie/index2.php?rub=7&ssrub=104

C'est une base de travail fort utile, je m'en étais en partie inspirée.

Merci, je connais ce site. J'ai trouvé également une thèse de doctorat sur un autre site :lecteur:

Cela dit, les collègues, il faut aussi dire à alma_mater qu'il est indispensable de garder de bonnes relations avec sa tutrice, même si ces bonnes relations sont teintées de fermeté !

Oeuf corse!

alma_mater a écrit:Pour le roman, la problématique que je pensais faire c'est : visions de l'homme et du monde :study:
Merci pour ta réponse,

C'est une thématique, pas une problématique.