- Luigi_BGrand Maître
Dans la mythologie les Danaïdes sont condamnées à remplir éternellement un tonneau percé. L'image est parlante, je trouve.
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Dommage, notre collègue semble un peu chamboulé.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
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CdB
@AbbeCordillere
- henrietteMédiateur
J'ajouterais : et très constructif.Collier de Barbe a écrit:Dommage, notre collègue semble un peu chamboulé.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
- JohnMédiateur
Oui, voilà.Collier de Barbe a écrit:Dommage, notre collègue semble un peu chamboulé.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- IphigénieProphète
par Luigi_B l
Dans la mythologie les Danaïdes sont condamnées à remplir éternellement un tonneau percé. L'image est parlante, je trouve. Razz
A croire que les Grecs n'ont bossé que pour nourrir l'imaginaire de l'EN!
Sisyphe, si tu nous vois !
:lol:
- JPhMMDemi-dieu
Je dirais même plus : nécessaire.Collier de Barbe a écrit:Dommage, notre collègue semble un peu chamboulé.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Presse-puréeGrand sage
henriette a écrit:J'ajouterais : et très constructif.Collier de Barbe a écrit:Dommage, notre collègue semble un peu chamboulé.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
+1
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- ChocolatGuide spirituel
henriette a écrit:J'ajouterais : et très constructif.Collier de Barbe a écrit:Dommage, notre collègue semble un peu chamboulé.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
Exactement !
Le traitement qui lui est réservé interroge, une fois de plus, sur la gestion des RH au sein de l'EN et sur la place donnée à la réflexion qui déboucherait sur des débats de fond.
Bref, j'ai de plus en plus l'impression que ce que l'on attend, des enseignants de demain, c'est qu'ils soient de simples exécutants, ce à quoi je dis non !
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- Isis39Enchanteur
Toujours est-il que la "hiérarchie" intermédiaire de l'éducation nationale a dû mal à laisser les enseignants avoir un regard critique (dans le sens constructif du terme) à propos de l'équipement numérique. En gros : "on vous donne du matos qui coûte cher. Vous avez intérêt à l'utiliser et surtout à vous taire".
J'en ai aussi fait les frais.
J'en ai aussi fait les frais.
- JPhMMDemi-dieu
Ou pas.Isis39 a écrit:Toujours est-il que la "hiérarchie" intermédiaire de l'éducation nationale a dû mal à laisser les enseignants avoir un regard critique (dans le sens constructif du terme) à propos de l'équipement numérique. En gros : "on vous donne du matos qui coûte cher. Vous avez intérêt à l'utiliser et surtout à vous taire".
J'en ai aussi fait les frais.
Le TO8 ne doit pas couter très cher à la hiérarchie intermédiaire de l'EN en poste en 2014.
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- Isis39Enchanteur
JPhMM a écrit:Ou pas.Isis39 a écrit:Toujours est-il que la "hiérarchie" intermédiaire de l'éducation nationale a dû mal à laisser les enseignants avoir un regard critique (dans le sens constructif du terme) à propos de l'équipement numérique. En gros : "on vous donne du matos qui coûte cher. Vous avez intérêt à l'utiliser et surtout à vous taire".
J'en ai aussi fait les frais.
Le TO8 ne doit pas couter très cher à la hiérarchie intermédiaire de l'EN en poste en 2014.
Des ipads donnés à tous les 6e d'un département, ça coûte très cher.
- cliohistHabitué du forum
Collier de Barbe a écrit:Dommage, notre collègue semble un peu chamboulé.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
+ 1
Les réactions rappellent une vieille anecdote : Combien faut-il d'internautes pour changer une ampoule ?
http://denis.boulanger2.perso.sfr.fr/rire/Blagues/Recueils/Recueil77.html
On peut mettre l'accent sur la forme (censure ou auto-censure) et sur les structures.
Le clivage ne tient-il pas plutôt aux divergences viscérales sur les types de pédagogie à mettre en oeuvre ?
Ne pas oublier les écarts fréquents entre les discours et les pratiques (j'ai entendu récemment un éloge de la mise en activité des élèves dans des conférences totalement magistrales).
- Luigi_BGrand Maître
Le revirement critique de Ghislain Dominé est intéressant et sans doute sincère mais le billet reste contestable sur certains aspects précis. Par exemple "l'évangélisme digital", s'il est devenu étatique, a longtemps été propre à des individualités (comme Ghislain Dominé ou d'autres) et à des mouvances pédagogiques. Rejeter la faillite annoncée de l'enseignement numérique sur l’État et ses "plans numériques" est non seulement peu pertinent (l'équipement est aujourd'hui une prérogative des collectivités locales) mais commode pour faire oublier un certain manque d'esprit critique dans ces mouvances.
Un compte Twitter intitulé "@lesTICEenClasse" entre, pour moi, en contradiction avec l'affirmation que "la pédagogie doit redevenir la priorité".
Un compte Twitter intitulé "@lesTICEenClasse" entre, pour moi, en contradiction avec l'affirmation que "la pédagogie doit redevenir la priorité".
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- JohnMédiateur
Plus je regarde tout cela, et plus je pense que Ghislain Dominé est entré dans quelque chose qui le dépasse complètement. J'espère pour lui qu'on lui redonnera bien vite, à plein temps, la mission d'enseignement pour laquelle il a été recruté, et pour laquelle il pourra mettre en oeuvre toute la pédagogie qu'il appelle de ses voeux.
Mais étant donné la gestion des RH dans l'E.N., je pense plutôt qu'on lui proposera soit de continuer comme si rien ne s'était passé, voire qu'on lui donnera une affectation intéressante afin de lui faire oublier ce fâcheux malentendu.
Mais étant donné la gestion des RH dans l'E.N., je pense plutôt qu'on lui proposera soit de continuer comme si rien ne s'était passé, voire qu'on lui donnera une affectation intéressante afin de lui faire oublier ce fâcheux malentendu.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JPhMMDemi-dieu
En effet.Isis39 a écrit:JPhMM a écrit:Ou pas.Isis39 a écrit:Toujours est-il que la "hiérarchie" intermédiaire de l'éducation nationale a dû mal à laisser les enseignants avoir un regard critique (dans le sens constructif du terme) à propos de l'équipement numérique. En gros : "on vous donne du matos qui coûte cher. Vous avez intérêt à l'utiliser et surtout à vous taire".
J'en ai aussi fait les frais.
Le TO8 ne doit pas couter très cher à la hiérarchie intermédiaire de l'EN en poste en 2014.
Des ipads donnés à tous les 6e d'un département, ça coûte très cher.
D'où le "ou".
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JohnMédiateur
En plus, il était plutôt drôle, Ghislain Dominé.
Avant de tout supprimer, il avait écrit : "L’aveuglement institutionnel est terre nourricière pour les néos".
Au moins, il avait de bonnes lectures.
Avant de tout supprimer, il avait écrit : "L’aveuglement institutionnel est terre nourricière pour les néos".
Au moins, il avait de bonnes lectures.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- ChocolatGuide spirituel
Isis39 a écrit:Toujours est-il que la "hiérarchie" intermédiaire de l'éducation nationale a dû mal à laisser les enseignants avoir un regard critique (dans le sens constructif du terme) à propos de l'équipement numérique. En gros : "on vous donne du matos qui coûte cher. Vous avez intérêt à l'utiliser et surtout à vous taire".
J'en ai aussi fait les frais.
Et bien... je suis ravie d'avoir décliné cette "proposition d'expérimentation"...
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- JPhMMDemi-dieu
Oui, c'est le moins qu'on puisse dire.John a écrit:Plus je regarde tout cela, et plus je pense que Ghislain Dominé est entré dans quelque chose qui le dépasse complètement.
La chose prend des dimensions incroyables, à cause de la publication de Slate.
http://www.slate.fr/story/93895/education-numerique-censure
http://www.ralentirtravaux.com/le_blog/?p=2572
http://gazetteparis.fr/2014/10/25/un-prof-critique-la-politique-numerique-de-leducation-nationale-son-blog-est-ferme/
https://fr.news.yahoo.com/prof-critique-politique-num%C3%A9rique-leducation-nationale-blog-ferm%C3%A9-101901722.html
http://panoranews.com/articles/831483-un-prof-critique-la-politique-numeacuterique-de-leducation-nationale-son-blog-est-fermeacute
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Isis39Enchanteur
Chocolat a écrit:Isis39 a écrit:Toujours est-il que la "hiérarchie" intermédiaire de l'éducation nationale a dû mal à laisser les enseignants avoir un regard critique (dans le sens constructif du terme) à propos de l'équipement numérique. En gros : "on vous donne du matos qui coûte cher. Vous avez intérêt à l'utiliser et surtout à vous taire".
J'en ai aussi fait les frais.
Et bien... je suis ravie d'avoir décliné cette "proposition d'expérimentation"...
Le souci ici c'est que ce n'est pas une expérimentation....
- User17706Bon génie
Si je comprends bien, il est à la limite tolérable d'écrire que la hiérarchie en question fait des c°nneries, mais beaucoup moins d'écrire qu'elle fait des c°nneries qui coûtent cher ?
- ChocolatGuide spirituel
Isis39 a écrit:
Des ipads donnés à tous les 6e d'un département, ça coûte très cher.
Comme si l'utilisation des ipads pouvait faire des miracles...
Financer des salles informatiques dignes de ce nom, des vidéoprojecteurs et des ordinateurs performants pour équiper tous les établissements scolaires publics, serait bien plus utile que ces achats disparates de matériel coûteux, fragile et à exploitation pédagogique très limitée.
Non mais franchement, où est le bon sens, là-dedans ?
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- JohnMédiateur
Eh bien ils ont tout gagné.JPhMM a écrit:Oui, c'est le moins qu'on puisse dire.John a écrit:Plus je regarde tout cela, et plus je pense que Ghislain Dominé est entré dans quelque chose qui le dépasse complètement.
La chose prend des dimensions incroyables, à cause de la publication de Slate.
http://www.slate.fr/story/93895/education-numerique-censure
http://www.ralentirtravaux.com/le_blog/?p=2572
http://gazetteparis.fr/2014/10/25/un-prof-critique-la-politique-numerique-de-leducation-nationale-son-blog-est-ferme/
https://fr.news.yahoo.com/prof-critique-politique-num%C3%A9rique-leducation-nationale-blog-ferm%C3%A9-101901722.html
http://panoranews.com/articles/831483-un-prof-critique-la-politique-numeacuterique-de-leducation-nationale-son-blog-est-fermeacute
Bel effet Streisand.
Dans ce cas, vu la tournure des événements, je prédis une promotion à Ghislain Dominé.
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- ChocolatGuide spirituel
Isis39 a écrit:
Le souci ici c'est que ce n'est pas une expérimentation....
Ça, je l'ai bien compris...
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- Isis39Enchanteur
Chocolat a écrit:Isis39 a écrit:
Des ipads donnés à tous les 6e d'un département, ça coûte très cher.
Comme si l'utilisation des ipads pouvait faire des miracles...
Financer des salles informatiques dignes de ce nom, des vidéoprojecteurs et des ordinateurs performants pour équiper tous les établissements scolaires publics, serait bien plus utile que ces achats disparates de matériel coûteux, fragile et à exploitation pédagogique très limitée.
Non mais franchement, où est le bon sens, là-dedans ?
Ça a été vendu aux parents dans la presse comme un miracle et l'allègement du cartable. Plus de livres, voire plus de cahiers dans l'esprit des parents. J'ai dû combattre cela durant une réunion : l'iPad est un outil. Il ne remplace pas le cahier. Tous les profs ne s'en serviront pas forcement. Etc. Surtout compte tenu de la mise en place "technique".
- IgniatiusGuide spirituel
Collier de Barbe a écrit:Dommage, notre collègue semble un peu chamboulé.
Je trouve son texte tout à fait pertinent, d'autant plus qu'il vient effectivement d'une nébuleuse, d'un groupe qui a énormément porté les TICE. Qu'il en tire une approche critique me semble important.
C'est bien cela qui est intéressant en effet.
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- IgniatiusGuide spirituel
Isis39 a écrit:Toujours est-il que la "hiérarchie" intermédiaire de l'éducation nationale a dû mal à laisser les enseignants avoir un regard critique (dans le sens constructif du terme) à propos de l'équipement numérique. En gros : "on vous donne du matos qui coûte cher. Vous avez intérêt à l'utiliser et surtout à vous taire".
J'en ai aussi fait les frais.
Je pense que la hiérarchie a du mal à laisser les enseignants avoir un regard critique sur quelque question que ce soit, pas seulement le numérique.
Mais il est vrai que la frénésie de mention "TICE" dans les programmes des dernières années tend vers l'obsession.
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