- Luigi_BGrand Maître
Pour l'instant tout est très flou. J'aimerais bien des informations sur la forme exacte qu'a prise la "censure" dont on parle.
Je connais des blogueurs qui ont dit ou fait bien pire à propos du numérique à l'école.
Je connais des blogueurs qui ont dit ou fait bien pire à propos du numérique à l'école.
- JPhMMDemi-dieu
Avec un élément de réponse possible.John a écrit:Tiens, Louise Tourret est déjà sur le coup.
http://m.slate.fr/story/93895/education-numerique-censure
Vendredi, un enseignant d'histoire-géographie spécialiste du numérique, chef de projets numériques chez Canopé (le réseau de création et d'accompagnement pédagogique du ministère, ex-CNDP), Ghislain Dominé, a dû fermer son blog et supprimer son dernier billet.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
John a écrit:Mais Canopé n'est pas notre hiérarchie, que je sache. Je trouve que tout cela manque de clarté pour l'instant, et on ne voit pas bien pourquoi c'est rendu public sans qu'on en sache davantage.
C'est bien ce que je dit. On dirait qu'il s'agit d'un problème interne à Canopé. Pas besoin pour l'instant de mettre la DANE ou l'inspection dans le coup à ce stade...
- JohnMédiateur
+1Luigi_B a écrit:J'aimerais bien des informations sur la forme exacte qu'a prise la "censure" dont on parle.
Cette information est essentielle, et Louise Tourret n'a semble-t-il pas eu l'information de la part de ses amis.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- henrietteMédiateur
Je ne vois rien dans l'article en question qui mérite censure. Cela me paraît totalement invraisemblable d'en faire grief à son auteur, et inadmissible si la censure est avérée.
Ce texte, au contraire, est très mesuré, et tend à réconcilier les "pro-" et "anti-", en posant bien les apprentissages à la base de toute démarche pédagogique d'utilisation des outils numériques, et non le numérique lui-même comme fin en soi. C'est juste du bon sens, en fait.
Ce texte, au contraire, est très mesuré, et tend à réconcilier les "pro-" et "anti-", en posant bien les apprentissages à la base de toute démarche pédagogique d'utilisation des outils numériques, et non le numérique lui-même comme fin en soi. C'est juste du bon sens, en fait.
- JohnMédiateur
En toute objectivité et en tout retenue, Louise Tourret en appelle directement à la ministre.Tamerlan a écrit:John a écrit:Mais Canopé n'est pas notre hiérarchie, que je sache. Je trouve que tout cela manque de clarté pour l'instant, et on ne voit pas bien pourquoi c'est rendu public sans qu'on en sache davantage.
C'est bien ce que je dit. On dirait qu'il s'agit d'un problème interne à Canopé. Pas besoin pour l'instant de mettre la DANE ou l'inspection dans le coup à ce stade...
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- InvitéInvité
L'inverse d'un travail de journaliste. Visiblement n'a pas contacté directement l'auteur (ou ne dit quasiment rien) , ni les gens susceptibles d'avoir mis en place une éventuelle censure. C'est n'importe quoi...
- JohnMédiateur
Et ça ne lui fait rien d'affirmer que le blog était tenu par Canopé, avant de finalement se rétracter dans une note tout en bas de l'article. Ca change quand même grandement les choses.Tamerlan a écrit:L'inverse d'un travail de journaliste. Visiblement n'a pas contacté directement l'auteur (ou ne dit quasiment rien) , ni les gens susceptibles d'avoir mis en place une éventuelle censure. C'est n'importe quoi...
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- IgniatiusGuide spirituel
Isis39 a écrit:Igniatius a écrit:John a écrit:Non, mais j'ai toujours de l'espoir qu'il finisse par changer un peu. Cette histoire-là devrait lui ouvrir un peu les yeux.
En même temps, il se prononce contre la caricature dans son billet : quand on le lit, c'est à mourir de rire.
Moins subtil, tu meurs.
Plus sérieusement : je ne comprends pas la raison de la censure pour un tel billet et, surtout, je suis surpris que ce courant de "pensée" émette un tel avis sur le numérique. Ils n'ont de cesse de fracasser ceux qui pointent cette dérive vers l'idolâtrie de l'outil...
Enfin, la cohérence n'a jamais été leur fort.
"Ce courant de pensée" mais de quoi parlez-vous ? Il s'agit d'une personne.
Eh ben les amis des personnes citées, en général très favorable à tout ce qui est nouveau, et aux TICE en particulier.
Je suis d'accord que cela n'en fait pas une pensée, c'est pour cela que j'ai utilisé les guillemets.
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- Luigi_BGrand Maître
Une chose est sûre : difficile d'assumer la fonction de chef projets numériques chez Canopé après une telle profession critique.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Presse-puréeGrand sage
Luigi_B a écrit:Une chose est sûre : difficile d'assumer la fonction de chef projets numériques chez Canopé après une telle profession critique.
Tu trouves?
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- GrypheMédiateur
Mais au contraire !Luigi_B a écrit:Une chose est sûre : difficile d'assumer la fonction de chef projets numériques chez Canopé après une telle profession critique.
Sans doute difficile à écrire pour quelqu'un travaillant dans une firme informatique pure et dure, mais là on est de toute manière dans le domaine de l'éducation, donc je ne vois pas bien le problème...
- Luigi_BGrand Maître
L'avenir le dira. Canopé vient précisément de faire sa mue numérique.
Dans ma veille journalistique, j'ai quand même observé beaucoup de prises de distance avec le grand plan numérique (prises de distance souvent contradictoires d'ailleurs) chez les chantres habituels du numérique à l'école. Deux exemples ces derniers jours, en plus de celui de Ghislain Dominé :
- Emmanuel Davidenkoff
- Anne Marie Pattenote
Comme s'il fallait se désolidariser, maintenant que des objectifs en équipements et en contenus sont annoncés, d'un inéluctable échec à venir...
Dans ma veille journalistique, j'ai quand même observé beaucoup de prises de distance avec le grand plan numérique (prises de distance souvent contradictoires d'ailleurs) chez les chantres habituels du numérique à l'école. Deux exemples ces derniers jours, en plus de celui de Ghislain Dominé :
- Emmanuel Davidenkoff
- Anne Marie Pattenote
Comme s'il fallait se désolidariser, maintenant que des objectifs en équipements et en contenus sont annoncés, d'un inéluctable échec à venir...
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- JohnMédiateur
Pour précision : c'est la DANE de Lille qui a contacté G. Dominé.
Parmi les griefs figurait aussi le fait que ce billet est illustré par une photo prise à la DANE de Lille, qui recourt justement aux services de G. Dominé.
Parmi les griefs figurait aussi le fait que ce billet est illustré par une photo prise à la DANE de Lille, qui recourt justement aux services de G. Dominé.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Luigi_BGrand Maître
Rappelons que Vincent Peillon lui-même s'est montré ravageur sur le numérique à l'école... avant que son interview soit en partie caviardée.
https://www.neoprofs.org/t70092-interview-de-vincent-peillon-par-la-mgen-des-extraits-de-la-version-integrale
https://www.neoprofs.org/t70092-interview-de-vincent-peillon-par-la-mgen-des-extraits-de-la-version-integrale
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ChocolatGuide spirituel
Isis39 a écrit:Pour vous faire une idée, voici l'article qui a déplu à la hiérarchie.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AlmobQm2zZhsJ%3Alannoy29.wordpress.com%2F2014%2F10%2F23%2Fde-lincertitude-2-0%2F+&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a
Merci pour le lien, Isis.
Je n'ai jamais entendu parler de la personne qui a écrit cet article, et encore moins de la polémique construite autour, mais je ne trouve aucun élément qui justifie, même partiellement, sa suppression.
Si son auteur a décidé de le faire disparaître pour des raisons qui lui appartiennent, soit.
S'il y a eu censure directe ou indirecte... :censure: ... je m'en tiendrai là, avant d'avoir accès à l'avis de l'intéressé sur cette question.
_________________
- JohnMédiateur
Ghislain Dominé parle à travers son livre qui l'appelle "papa"
@LesTICEenClasse
Je suis un livre dont chaque mot est destiné à soutenir l'imagination des enseignants. Mon auteur est Ghislain Dominé (@Lannoy29)
Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 22 h il y a 22 heures
Au revoir papa numérique. Heureusement que je peux toujours me blottir contre toi IRL
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Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 15 h il y a 15 heures
Merci pour le soutien apporté à mon papa. Mais il a supprimé tout son blog et son compte Twitter de son propre chef.
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Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 15 h il y a 15 heures
Son dernier article a visiblement fortement déplu. Il aurait pu l'effacer. Mais papa est quelqu'un d'entier.
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Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 15 h il y a 15 heures
Et il ne se voyait pas se priver de l'un de ses écrits plutôt qu'un autre. Il est très entier je crois.
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Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 14 h il y a 14 heures
Je suis triste de voir mon père supprimer ses écrits. Mais il doit y avoir une raison : le dépassement.
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Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 14 h il y a 14 heures
Mon papa avait écrit un jour un article sur les migrations numériques. Il vient de se l'appliquer. Migration vers un ailleurs.
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Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 3 h il y a 3 heures
Mon papa se murant dans un silence analogique, je voudrais préciser les choses.
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Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 3 h il y a 3 heures
1. Mon père a écrit un billet où figurait une réflexion sur le rapport outils numériques et pédagogie.
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2. Dans ce billet figurait une photo prise dans les locaux de la DANE de Lille (le billet ne le précisait pas)
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3. Ce billet a fortement déplu au DANE qui s'en est plaint et menace d'une sanction contre mon père
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4. L'invitation au retrait "vous faites ce que vous voulez avec ce billet mais demande de sanction" ne pouvait être acceptée
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5. Mon père est un amoureux de la liberté. Je le sais, ses doigts et sa pensée m'ont engendré. Et c'était soit tout. Soit rien
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6. Il a choisi de s'effacer. De disparaître de cet espace numérique. Je suis triste. Inquiet. Mais ses écrits iront ailleurs.
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7. J'espère avoir clarifié les choses. Je ne sais de quoi sera fait l'avenir de papa. Mais je suis honoré d'être l'exemple de son engagement
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Les TICE en classe @LesTICEenClasse · 3 h il y a 3 heures
8. Au passage, mille merci pour votre soutien. Je me soins moins seul à lui tapoter sur l'épaule.
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Je suis triste de voir mon père supprimer ses écrits. Mais il doit y avoir une raison : le dépassement.
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Mon papa avait écrit un jour un article sur les migrations numériques. Il vient de se l'appliquer. Migration vers un ailleurs.
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Mon papa se murant dans un silence analogique, je voudrais préciser les choses.
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1. Mon père a écrit un billet où figurait une réflexion sur le rapport outils numériques et pédagogie.
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2. Dans ce billet figurait une photo prise dans les locaux de la DANE de Lille (le billet ne le précisait pas)
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3. Ce billet a fortement déplu au DANE qui s'en est plaint et menace d'une sanction contre mon père
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4. L'invitation au retrait "vous faites ce que vous voulez avec ce billet mais demande de sanction" ne pouvait être acceptée
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5. Mon père est un amoureux de la liberté. Je le sais, ses doigts et sa pensée m'ont engendré. Et c'était soit tout. Soit rien
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6. Il a choisi de s'effacer. De disparaître de cet espace numérique. Je suis triste. Inquiet. Mais ses écrits iront ailleurs.
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7. J'espère avoir clarifié les choses. Je ne sais de quoi sera fait l'avenir de papa. Mais je suis honoré d'être l'exemple de son engagement
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8. Au passage, mille merci pour votre soutien. Je me soins moins seul à lui tapoter sur l'épaule.
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- ChocolatGuide spirituel
John a écrit:
Pour Laurent Fillion, ces faits constituent un acte de censure qu'il condamne... tout en appelant à la censure des autres :
http://laurentfillion.wordpress.com/2014/10/25/mediocrites/
Cela fait des années que l’institution ne prend pas la peine de répondre à des pamphlétaires qui caricaturent les pratiques pédagogiques de bon nombre d’enseignants, qui mentent allègrement à longueur de pages et d’ondes. Mais ceux-là ont le soutien de quelques figures médiatiques…
Dans le même temps, à longueur de forums ou de blogs, de courageux anonymes se cachent derrière des pseudos pour mépriser élèves, parents et collègues et au final dégrader par leur excès et leur outrance l’image du monde enseignant.
Il ne s’agit pas de les faire taire mais de ne pas les encourager.
Or, en censurant la réflexion, le courage et le débat, on encourage la médiocrité et la caricature.
Je ne sais pas si j'ai envie de rire ou de pleurer, là tout de suite...
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- InvitéInvité
Bon à priori Canopé hors de cause mais DAN colérique
Par contre je me demande bien ce que peut-être une "demande de sanction" de la part d'un DAN ?
Par contre je me demande bien ce que peut-être une "demande de sanction" de la part d'un DAN ?
- ChocolatGuide spirituel
John a écrit:Ghislain Dominé parle à travers son livre qui l'appelle "papa"
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Au revoir papa numérique. Heureusement que je peux toujours me blottir contre toi IRL
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Merci pour le soutien apporté à mon papa. Mais il a supprimé tout son blog et son compte Twitter de son propre chef.
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Son dernier article a visiblement fortement déplu. Il aurait pu l'effacer. Mais papa est quelqu'un d'entier.
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Et il ne se voyait pas se priver de l'un de ses écrits plutôt qu'un autre. Il est très entier je crois.
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Je suis triste de voir mon père supprimer ses écrits. Mais il doit y avoir une raison : le dépassement.
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Mon papa avait écrit un jour un article sur les migrations numériques. Il vient de se l'appliquer. Migration vers un ailleurs.
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Mon papa se murant dans un silence analogique, je voudrais préciser les choses.
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1. Mon père a écrit un billet où figurait une réflexion sur le rapport outils numériques et pédagogie.
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2. Dans ce billet figurait une photo prise dans les locaux de la DANE de Lille (le billet ne le précisait pas)
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3. Ce billet a fortement déplu au DANE qui s'en est plaint et menace d'une sanction contre mon père
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4. L'invitation au retrait "vous faites ce que vous voulez avec ce billet mais demande de sanction" ne pouvait être acceptée
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5. Mon père est un amoureux de la liberté. Je le sais, ses doigts et sa pensée m'ont engendré. Et c'était soit tout. Soit rien
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6. Il a choisi de s'effacer. De disparaître de cet espace numérique. Je suis triste. Inquiet. Mais ses écrits iront ailleurs.
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7. J'espère avoir clarifié les choses. Je ne sais de quoi sera fait l'avenir de papa. Mais je suis honoré d'être l'exemple de son engagement
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8. Au passage, mille merci pour votre soutien. Je me soins moins seul à lui tapoter sur l'épaule.
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Merci John.
La manière de s'exprimer me paraît un peu étrange, m'enfin bon, chacun fait ce qu'il veut.
Tout ce foin "à cause" de l'utilisation d'une photo prise dans les locaux de la DANE de Lille. Et bien... :shock:
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Un Thomson, c'est drôle tout de même.
Effarant, mais drôle.
Effarant, mais drôle.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- IphigénieProphète
Tempête dans un verre d'eau? On se lève tous pour dan...te? Microcosmos? Ridicule?
:shock: :shock: :shock:
:shock: :shock: :shock:
- ChocolatGuide spirituel
Iphigénie et sa dane...e !
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Le slogan est bien trouvé.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- IgniatiusGuide spirituel
Encore un gars qui a un trop gros melon !
Ca me fait peur ce genre d'étalement ridicule de ses petits conflits.
Le type n'avait pas de raison d'être menacé, mais sa réaction me rassure moyennement.
J'ai revu hier soir "The Social Network", et je me dis que ces satanés réseaux sociaux ne sont pas un progrès pour les névrosés un peu exhibos...
Excellent film par ailleurs.
Ca me fait peur ce genre d'étalement ridicule de ses petits conflits.
Le type n'avait pas de raison d'être menacé, mais sa réaction me rassure moyennement.
J'ai revu hier soir "The Social Network", et je me dis que ces satanés réseaux sociaux ne sont pas un progrès pour les névrosés un peu exhibos...
Excellent film par ailleurs.
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Dans la mythologie les Danaïdes sont condamnées à remplir éternellement un tonneau percé. L'image est parlante, je trouve.
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- Soutien à l'enseignant Ghislain Dominé, si les menaces dont il se dit victime sont avérées.
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