Re: Qui est Caroline Brizard ?

par Zorglub Lun 22 Sep 2014 - 20:07

Luigi_B a écrit:Bien triste époque où il faut désormais s'excuser d'être républicain.

mais dans laquelle on est excusé par avance de faire trois fautes d'orthographe par ligne et d'être malgré tout enseignant.

par Elyas Lun 22 Sep 2014 - 20:16

J'ai lu l'article. Je partage une bonne partie de son analyse mais, je regrette certaines affirmations qui montrent qu'elle a, comme Brighelli, des clichés et des obsessions comme grilles d'analyse.

par Reine Margot Lun 22 Sep 2014 - 20:29

trompettemarine a écrit:Pour une fois, c'est assez jouissif de lire certaines réactions...

+1 et rassurant. Caroline Brizard défend régulièrement la réforme de l'école, enfin la réforme pour qui apprendre aux élèves à lire, écrire et compter c'est être réac et facho.

par MUTIS Lun 22 Sep 2014 - 20:59

Quel article pitoyable de bout en bout
Je pense que Brighelli se trompe sur plusieurs points mais de là à en faire l'idéologue d'une extrême droite qui défendrait l'autorité, le travail et la discipline c'est grotesque.

par Annabel Lee Lun 22 Sep 2014 - 21:01

Fesseur Pro a écrit:Un rapport avec Marie ?

Je ne connaissais qu'elle, jusqu'à présent Qui est Caroline Brizard ? - Page 2 2252222100

par John Lun 22 Sep 2014 - 21:03

Zorglub a écrit:

Luigi_B a écrit:Bien triste époque où il faut désormais s'excuser d'être républicain.

mais dans laquelle on est excusé par avance de faire trois fautes d'orthographe par ligne et d'être malgré tout enseignant.

Le rectorat attend ta lettre de dénonciation pour sévir. Fonce Smile

par neomath Lun 22 Sep 2014 - 21:09

Elyas a écrit:J'ai lu l'article. Je partage une bonne partie de son analyse mais, je regrette certaines affirmations qui montrent qu'elle a, comme Brighelli, des clichés et des obsessions comme grilles d'analyse.

par victor44 Mar 23 Sep 2014 - 0:51

Luigi_B a écrit:Car de fait Caroline Brizard ne fait pas dans la nuance en accusant les professeurs que la République a formés et qui sont reconnaissants envers sa tradition scolaire de faire le lit du FN.

Je ne vois rien de tout cela dans l"article

par contre sa conclusion reconnait les qualités de Brighelli et insiste sur ce que je lui reproche (et je ne suis pas le seul)

Ou comment un réel talent d’écriture, un sens époustouflant de la formule, peuvent être mis au service d'une idéologie réactionnaire, d'un élitisme républicain étriqué et d'un fort dédain pour tout ce qui n'est pas passé par Normale Sup

par Bouboule Mar 23 Sep 2014 - 1:06

Certains deviennent journalistes parce qu'ils souhaitent avant tout transmettre les idées de leur camp.

par Reine Margot Mar 23 Sep 2014 - 7:14

victor44 a écrit:

Luigi_B a écrit:Car de fait Caroline Brizard ne fait pas dans la nuance en accusant les professeurs que la République a formés et qui sont reconnaissants envers sa tradition scolaire de faire le lit du FN.

Je ne vois rien de tout cela dans l"article

par contre sa conclusion reconnait les qualités de Brighelli et insiste sur ce que je lui reproche (et je ne suis pas le seul)

Ou comment un réel talent d’écriture, un sens époustouflant de la formule, peuvent être mis au service d'une idéologie réactionnaire, d'un élitisme républicain étriqué et d'un fort dédain pour tout ce qui n'est pas passé par Normale Sup

si, ici: "La Fabrique..." avait trouvé son public, rassemblé sous la bannière des "Républicains", et donné au Front national un prêt-à-penser en forme de triptyque : autorité, discipline, travail." Autrement dit, insister sur l'importance des fondamentaux et déplorer la réduction de leurs horaires au profit de choses comme l'intervention de telle ou telle association, les TICE etc, revendiquer l'autorité du professeur, c'est "travail, famille, patrie" et Front National.

par Isis39 Mar 23 Sep 2014 - 7:16

victor44 a écrit:

Luigi_B a écrit:Car de fait Caroline Brizard ne fait pas dans la nuance en accusant les professeurs que la République a formés et qui sont reconnaissants envers sa tradition scolaire de faire le lit du FN.

Je ne vois rien de tout cela dans l"article

par contre sa conclusion reconnait les qualités de Brighelli et insiste sur ce que je lui reproche (et je ne suis pas le seul)

Ou comment un réel talent d’écriture, un sens époustouflant de la formule, peuvent être mis au service d'une idéologie réactionnaire, d'un élitisme républicain étriqué et d'un fort dédain pour tout ce qui n'est pas passé par Normale Sup

Totalement d'accord avec toi.

par Lefteris Mar 23 Sep 2014 - 7:47

Reine Margot a écrit:

victor44 a écrit:

Luigi_B a écrit:Car de fait Caroline Brizard ne fait pas dans la nuance en accusant les professeurs que la République a formés et qui sont reconnaissants envers sa tradition scolaire de faire le lit du FN.

Je ne vois rien de tout cela dans l"article

par contre sa conclusion reconnait les qualités de Brighelli et insiste sur ce que je lui reproche (et je ne suis pas le seul)

Ou comment un réel talent d’écriture, un sens époustouflant de la formule, peuvent être mis au service d'une idéologie réactionnaire, d'un élitisme républicain étriqué et d'un fort dédain pour tout ce qui n'est pas passé par Normale Sup

si, ici: "La Fabrique..." avait trouvé son public, rassemblé sous la bannière des "Républicains", et donné au Front national un prêt-à-penser en forme de triptyque : autorité, discipline, travail." Autrement dit, insister sur l'importance des fondamentaux et déplorer la réduction de leurs horaires au profit de choses comme l'intervention de telle ou telle association, les TICE etc, c'est "travail, famille, patrie" et Front National.

D'autant que le progrès , c'est l'autorité, auctoritas c'est ce qui "augmente", qui apporte un plus . L'autorité du maître, qui sait, apporte à l'élève qui ne sait pas. Quant à la discipline, c'est aussi le comportement indispensable à l'élève, discipulus, pour apprendre.
Quant au travail , à moins d'être des gens du bel air sachant tout sans avoir rien appris , je ne vois pas en quoi il serait honteux et réactionnaire.
Livrer les élèves à leurs écrans, leur bavardages vides et sans fin , les laisser suivre la pente naturelle de la paresse est bien plus réactionnaire, c'est la version moderne du refus d'instruire les classes laborieuses parce qu'"elles n'ont pas besoin de ça".
Il vaut mieux les préparer à acheter des smartphone, s'abrutir devant les émissions de show biz et jacasser pour ne rien dire. C'st bien moisn coûteux et moins dangereux.

par User21714 Mar 23 Sep 2014 - 8:10

Lefteris a écrit:
Livrer les élèves à leurs écrans, leur bavardages vides et sans fin , les laisser suivre la pente naturelle de la paresse est bien plus réactionnaire, c'est la version moderne du refus d'instruire les classes laborieuses parce qu'"elles n'ont pas besoin de ça".
Il vaut mieux les préparer à acheter des smartphone, s'abrutir devant les émissions de show biz et jacasser pour ne rien dire. C'st bien moins coûteux et moins dangereux.

Mais non, voyons: l'enfant (pas l'élève, attention!) doit être "l'acteur de son propre apprentissage". Son envie d'apprendre est immense, quoique bien cachée humhum

; nous, malheureux élitistes ringards, ne l'avons pas compris!

par frdm Mar 23 Sep 2014 - 8:39

John a écrit:

Zorglub a écrit:

Luigi_B a écrit:Bien triste époque où il faut désormais s'excuser d'être républicain.

mais dans laquelle on est excusé par avance de faire trois fautes d'orthographe par ligne et d'être malgré tout enseignant.

Le rectorat attend ta lettre de dénonciation pour sévir. Fonce

Ton ironie signifie donc que tu penses parfaitement normal qu'un professeur écrive mal et ne s'en soucie pas, c'est bien cela ?
Cette attitude assez généralisée de nos jours participe de la dégradation de notre image dans l'opinion, et in fine, de nos conditions de travail.

par Igniatius Mar 23 Sep 2014 - 9:53

Je ne sais pas pourquoi vous commentez Caroline Brizard comme si elle était un interlocuteur crédible : cette dame est, avant d'être une journaliste, une militante.
Je lis ses articles depuis 10 ans, et elle n'a de cesse de montrer sa détestation des profs dans leur ensemble, de notre école, et des fameuses connaissances.
Je ne porte pas Brighelli dans mon coeur car j'estime aussi qu'il dérape sur certains sujets, mais il représente clairement le dibale pour elle, sans aucune nuance.
C'est pourquoi son "article" est aussi indigent et aveugle : elle ne s'est jamais penchée sur la situation réelle des autres pays où l'éducation marche mieux.

J'en arrive à penser que le journalisme, c'est comme l'inspection : ce n'est pas la qualité qui compte, mais la communauté d'idées. Brizard a été recrutée par la gauche "progressiste" du Nouvel Obs.
C'est à cause de gens comme elle que Jacques Julliard est parti à Marianne avec fracas il y a quelques années.

par coindeparadis Mar 23 Sep 2014 - 10:21

Igniatius a écrit:Je ne sais pas pourquoi vous commentez Caroline Brizard comme si elle était un interlocuteur crédible : cette dame est, avant d'être une journaliste, une militante.
Je lis ses articles depuis 10 ans, et elle n'a de cesse de montrer sa détestation des profs dans leur ensemble, de notre école, et des fameuses connaissances.
Je ne porte pas Brighelli dans mon coeur car j'estime aussi qu'il dérape sur certains sujets, mais il représente clairement le dibale pour elle, sans aucune nuance.
C'est pourquoi son "article" est aussi indigent et aveugle : elle ne s'est jamais penchée sur la situation réelle des autres pays où l'éducation marche mieux.

J'en arrive à penser que le journalisme, c'est comme l'inspection : ce n'est pas la qualité qui compte, mais la communauté d'idées. Brizard a été recrutée par la gauche "progressiste" du Nouvel Obs.
C'est à cause de gens comme elle que Jacques Julliard est parti à Marianne avec fracas il y a quelques années.

Merci pour la réponse à ma question Igniatius !

par John Mar 23 Sep 2014 - 13:05

frdm a écrit:

John a écrit:

Zorglub a écrit:

Luigi_B a écrit:Bien triste époque où il faut désormais s'excuser d'être républicain.

mais dans laquelle on est excusé par avance de faire trois fautes d'orthographe par ligne et d'être malgré tout enseignant.

Le rectorat attend ta lettre de dénonciation pour sévir. Fonce

Ton ironie signifie donc que tu penses parfaitement normal qu'un professeur écrive mal et ne s'en soucie pas, c'est bien cela ?

Non.

par frdm Mar 23 Sep 2014 - 13:16

John a écrit:

frdm a écrit:

John a écrit:
Le rectorat attend ta lettre de dénonciation pour sévir. Fonce

Ton ironie signifie donc que tu penses parfaitement normal qu'un professeur écrive mal et ne s'en soucie pas, c'est bien cela ?

Non.

Un peu court, que signifie-t-elle alors ?