Classe qui teste d'entrée de jeu

Tu es courageuse, Tess. Un jour un surveillant m'a remonté un élève pour savoir le motif de l'exclusion. Je joue souvent la colère devant les élèves, ce jour-là, je tremblais de fureur (pour de vrai) et j'ai dû aboyer que j'avais un cours à faire, que le motif avait été marqué sur le document d'exclusion, donc je verrai plus tard. Si le surveillant avait insisté, je le plantais là avec la classe à prendre en charge.
Il est :censure: ton CPE. Un enseignant nouveau dans un établissement ne cesse de se faire tester, alors oui, tu exclues beaucoup, et? Au lieu de t'aider il te sape ton travail. Tu en as parlé aux chefs? Tu peux éventuellement voir avec tes collègues s'ils ne peuvent pas recueillir un exclu. J'ai proposé ça à une jeune collègue qui vit l'enfer avec les 3e (des grands couillo**ns que j'ai eu en grande partie), retour de service normal, puisque mon collègue d'HG a fait la même chose pour moi quand je venais d'arriver dans l'établissement.

Pas encore, mais j'y pense oui...

Aujourd'hui j'ai mon gros cas (4e), insolent depuis lundi (en fait, insolent quand je le punis pour bavardage ou autre), qui a fait un scandale du tonnerre parce que j'ai mis un mot dans son carnet. Il a fini par sortir dans le couloir (c'était la fin du cours, ça avait sonné) pour avertir mes autres 4e en gueulant bien fort que je mettais des mots pour rien. Puis il a dit "elle me casse les c*******". Finalement : 2h de colle de ma part, une engueulade de la part du CPE, une convocation chez la PA et peut-être un avertissement. Mais là encore, je me rends compte que j'aurais pu éviter ça si je l'avais puni plus tôt (genre dès la 1ère semaine). Trop gentille, comme d'hab

Jézabel a écrit:Aujourd'hui j'ai mon gros cas (4e), insolent depuis lundi (en fait, insolent quand je le punis pour bavardage ou autre), qui a fait un scandale du tonnerre parce que j'ai mis un mot dans son carnet. Il a fini par sortir dans le couloir (c'était la fin du cours, ça avait sonné) pour avertir mes autres 4e en gueulant bien fort que je mettais des mots pour rien. Puis il a dit "elle me casse les c*******". Finalement : 2h de colle de ma part, une engueulade de la part du CPE, une convocation chez la PA et peut-être un avertissement. Mais là encore, je me rends compte que j'aurais pu éviter ça si je l'avais puni plus tôt (genre dès la 1ère semaine). Trop gentille, comme d'hab

Ne culpabilise pas.
La première ou 4ème semaine, il n'a pas à être insolent envers toi. La faute est clairement du coté de l'élève.
Puis il n'est pas trop tard pour mieux faire, c'est en essayant qu'on apprend
C'est cool que tu sois bien encadré, que CPE et PA te suivent et agissent!

Raaaaahhhhhh... Bon, je vous rejoins : mes 5ème ont décidé de jouer avec mes nerfs eux aussi!
La semaine dernière, une bonne partie de la classe est entrée en faisant des petits bruits (mmm et shhhh). Impossible de savoir d'où ça venait, et impossible de faire cours évidemment. J'ai puni toute la classe en faisant une évaluation d'une heure, les notes étaient catastrophiques mais ça ne les a pas calmés.
Aujourd'hui, photo de classe avec mes 5ème-mignons, ça a pris du retard, je suis arrivée en classe 20 minutes après la sonnerie. La surveillante avait pris en charge mes 5ème-boulet et était soulagée de me voir arriver : déjà 10 carnets sur son bureau, tous les élèves debouts, punis à cause de leur chahut. J'étais donc d'humeur massacrante quand j'ai commencé à faire cours. J'ai poussé une gueulante. J'ai dit que le premier qui ouvrait la bouche aurait une heure de colle. J'ai collé 4 élèves.
Fin de l'heure, les élèves sortent, et je reçois une gomme sur le front... Deux élèves mignons ont dénoncé le coupable, c'est un des élèves que j'ai collés. J'ai demandé 3 jours d'exclusion, j'espère avoir gain de cause.
Marre de cette classe!

Courage à tous ceux/celles qui ont des classes pourries!

marie91270 a écrit:Raaaaahhhhhh... Bon, je vous rejoins : mes 5ème ont décidé de jouer avec mes nerfs eux aussi!
La semaine dernière, une bonne partie de la classe est entrée en faisant des petits bruits (mmm et shhhh). Impossible de savoir d'où ça venait, et impossible de faire cours évidemment. J'ai puni toute la classe en faisant une évaluation d'une heure, les notes étaient catastrophiques mais ça ne les a pas calmés.
Aujourd'hui, photo de classe avec mes 5ème-mignons, ça a pris du retard, je suis arrivée en classe 20 minutes après la sonnerie. La surveillante avait pris en charge mes 5ème-boulet et était soulagée de me voir arriver : déjà 10 carnets sur son bureau, tous les élèves debouts, punis à cause de leur chahut. J'étais donc d'humeur massacrante quand j'ai commencé à faire cours. J'ai poussé une gueulante. J'ai dit que le premier qui ouvrait la bouche aurait une heure de colle. J'ai collé 4 élèves.
Fin de l'heure, les élèves sortent, et je reçois une gomme sur le front... Deux élèves mignons ont dénoncé le coupable, c'est un des élèves que j'ai collés. J'ai demandé 3 jours d'exclusion, j'espère avoir gain de cause.
Marre de cette classe!

Courage à tous ceux/celles qui ont des classes pourries!

Moi j'exagererai le truc à fond, genre gomme a moitié dans l'oeil, quitte à tomber à moitié par terre et tout... puis dire aux élèves mignons "allez chercher le cpe svp"... et là y'aura une sanction vraie de vraie !

(ou alors j'aurai le réflexe de lui renvoyer dans la tete...)

Sinon mes 5e ont abandonné l'idée de me tester, j'ai officiellement gagné (les 6e j'ai pas eu besoin, ils sont mignons et les 4e ont jeté l'éponge tres vite ! c'est cool)

marie91270 a écrit:
Fin de l'heure, les élèves sortent, et je reçois une gomme sur le front... Deux élèves mignons ont dénoncé le coupable, c'est un des élèves que j'ai collés. J'ai demandé 3 jours d'exclusion, j'espère avoir gain de cause.
Marre de cette classe!

Je trouve ça très grave!
j'espère que tu en as parlé à tes collègues pour être soutenu !! Il est important de se sentir soutenu.

Tu peux parler d'atteinte physique et de plainte devant le CDE pour le pousser à sanctionner ou devant l'élève en question et ses responsables.
Sans aller jusqu'à cette extrémité (après tout, ce n'est qu'une gomme même si l'acte est grave), cela fait son petit effet et calme direct les interlocuteus.
S'il peut comprendre qu'il a transgresser une ligne par cet acte d'agression.

Vacances dans 3 semaines, donc courage!

Vous pensez que j'aurais dû demander plus que 3 jours d'exclusion ?
Conseil de discipline ? (pour une gomme, ça ne passera jamais)

Je trouve ça très grave aussi. Ça s'est passé à 17h et l'élève a couru pour sortir du collège, alors pour l'instant il n'a pas été puni, il ne sait même pas que d'autres l'ont dénoncé.

La CPE pense que j'obtiendrai 2 jours d'exclusion mais pas 3. J'ai demandé à organiser une heure de vie de classe exceptionnelle avec cette classe (je ne suis pas la PP) avec le plus de profs possibles + la CPE. Ces petits **** sont insupportables dans tous les cours. La prof de français s'est fait insulter, et il y a eu plein d'autres incidents. Bref, faut qu'on leur montre qu'on est une équipe soudée et qu'ils ne gagneront pas!

je trouve qu'un conseil de discipine serait disproportionner (sauf s'il y a répétition ou pleins de choses).
Mais de ce que tu dis, je trouves que tu as très bien réagi.

La solidarité est très importante ici.

marie91270 a écrit:Vous pensez que j'aurais dû demander plus que 3 jours d'exclusion ?
Conseil de discipline ? (pour une gomme, ça ne passera jamais)

T'auras pas de conseil de dis. Il faut au moins une agression verbale (contre toi ou autres personnels de l'établissement) ou physique (contre toi, le personnel ou contre des élèves, ce qui peut inclure mise en danger de la sécurité, racket ou autres). Dans 80% des cas, c'est en fait une insulte verbale contre prof.

Dans ton cas, pour ce que j'en ai vu, selon les bahuts, tu pourrais avoir plus de 3 jours d'exclusion (5, par exemple). Cela dit, j'ai envie de dire que symboliquement, peu importe. L'essentiel est qu'exclusion il y ait. Histoire de marquer le coup et que tout le monde sache que ça ne passe pas. Et non, l'exclusion temporaire ils s'en foutent pas forcément (ça dépend des profils). Mon pire terrible de l'an dernier m'a haï parce que je lui infligé ça et en même temps, par là il a compris que s'il voulait me faire chier, je pouvais le faire chier plus.

marie91270 a écrit:J'ai demandé à organiser une heure de vie de classe exceptionnelle avec cette classe (je ne suis pas la PP) avec le plus de profs possibles + la CPE.

Perte de temps inutile.

Faut fonctionner sur une logique comptable. Ils fonctionnent sur une logique comptable. Une heure de vie classe, ils se tiennent tranquille pendant l'heure, pour pas se faire allumer, et ensuite ils repartent l'esprit tranquille. La fête recommence.

Trouve moyen de les emmerder plus qu'ils ne peuvent t'emmerder, et ils te foutront la paix. C'est juste aussi simple que ça.

Pardon pour le langage globalement peu châtié de ce message.

marie91270 a écrit:
Fin de l'heure, les élèves sortent, et je reçois une gomme sur le front... Deux élèves mignons ont dénoncé le coupable, c'est un des élèves que j'ai collés. J'ai demandé 3 jours d'exclusion, j'espère avoir gain de cause.

Ajoute un coup de fil au parent, le genre calme mais déterminé: « votre énervé du bulbe a cru malin de me lancer une gomme, c'est une agression caractérisée et je ne vais pas laisser passer ça. »

Tu as eu tort de demander 3 jours. C'est une violence physique sur un personnel, la convocation du conseil de discipline est obligatoire (circulaire n° 2011-111 du 1-8-2011), à lui de prononcer la sanction (qui ne sera pas nécessairement l'exclusion).

J'aimerais bien avoir des petits conseils aussi.  Rien de très grave pour l'instant mais je veux reprendre le dessus rapidement et j'ai peur de mal m'y prendre.
Je suis stagiaire et dans l'une de mes classes il y a un élève pénible qui parle à voix haute tout seul (du genre ah mais j'ai pas de stylo ; à arghh j'ai une crampe... et d'autres trucs palpitants de la sorte). Je me bats avec lui depuis le premier jour pour qu'il arrête.  Il s'était légèrement calmé.  Enfin je l'entendais moins alors que je l'avais rapproché.

Aujourd'hui il est redevenu aussi chiant que le premier jour. Avec des réflexions destinées à amuser tout le monde et ça marche bien. J'ai essayé de calmer la classe. Les rires se sont plus ou moins arrêtés sauf une élève qui a continué alors je lui ai donné le verbe rire à conjuguer et elle m'a dit
"Oh non ! Pas des verbes, je préfère avoir un mot dans le carnet" et cette même ne s'était pas donné la peine de recopier les phrases des exos à faire pour aujourd'hui : elle a photocopie le livre et à travaillé directement sur sa photocopie.

Voilà,  je ne sais pas trop quoi faire de mon élève qui parle seul et de cette élève que je trouve plutôt irrespectueuse.
Je prends tous les avis.

kero a écrit:

marie91270 a écrit:Vous pensez que j'aurais dû demander plus que 3 jours d'exclusion ?
Conseil de discipline ? (pour une gomme, ça ne passera jamais)

T'auras pas de conseil de dis. Il faut au moins une agression verbale (contre toi ou autres personnels de l'établissement) ou physique (contre toi, le personnel ou contre des élèves, ce qui peut inclure mise en danger de la sécurité, racket ou autres). Dans 80% des cas, c'est en fait une insulte verbale contre prof.
.

Car une gomme dans la tête, ce n'est pas une agression physique?

simone43 a écrit:J'aimerais bien avoir des petits conseils aussi.  Rien de très grave pour l'instant mais je veux reprendre le dessus rapidement et j'ai peur de mal m'y prendre.
Je suis stagiaire et dans l'une de mes classes il y a un élève pénible qui parle à voix haute tout seul (du genre ah mais j'ai pas de stylo ; à arghh j'ai une crampe... et d'autres trucs palpitants de la sorte). Je me bats avec lui depuis le premier jour pour qu'il arrête.  Il s'était légèrement calmé.  Enfin je l'entendais moins alors que je l'avais rapproché.

Aujourd'hui il est redevenu aussi chiant que le premier jour. Avec des réflexions destinées à amuser tout le monde et ça marche bien. J'ai essayé de calmer la classe. Les rires se sont plus ou moins  arrêtés sauf une élève qui a continué alors je lui ai donné le verbe rire à conjuguer et elle m'a dit
"Oh non ! Pas des verbes, je préfère avoir un mot dans le carnet" et cette même ne s'était pas donné la peine de recopier les phrases des exos à faire pour aujourd'hui : elle a photocopie le livre et à travaillé directement sur sa photocopie.

Voilà,  je ne sais pas trop quoi faire de mon élève qui parle seul et de cette élève que je trouve plutôt irrespectueuse.
Je prends tous les avis.

As-tu déjà sanctionné ton élève qui parle seul (mot dans le carnet, punition, colle...) ? Cela le calme-t-il ? Sais-tu comment il se comporte dans d'autres cours ?

Pour ton élève irrespectueuse, j'aurais mis, je pense, un mot dans le carnet avec la punition qu'elle ne souhaite pas faire.

Courage


Sinon, pour revenir au cas de Marie, je trouve que recevoir une gomme sur la tête est une agression physique. Et cela ne me choquerait pas qu'il y a la tenue d'un conseil de discipline (ce qui ne signifie pas "exclusion définitive").
Sinon, à partir de quelle taille considère-t-on qu'un objet lancé sur son prof est une agression physique ? Une trousse ? Des ciseaux ? Un sac ?

Bizardouille a écrit:Sinon mes 5e ont abandonné l'idée de me tester, j'ai officiellement gagné (les 6e j'ai pas eu besoin, ils sont mignons et les 4e ont jeté l'éponge tres vite ! c'est cool)

Quel est ton secret?

Bizardouille a écrit:

marie91270 a écrit:Raaaaahhhhhh... Bon, je vous rejoins : mes 5ème ont décidé de jouer avec mes nerfs eux aussi!
La semaine dernière, une bonne partie de la classe est entrée en faisant des petits bruits (mmm et shhhh). Impossible de savoir d'où ça venait, et impossible de faire cours évidemment. J'ai puni toute la classe en faisant une évaluation d'une heure, les notes étaient catastrophiques mais ça ne les a pas calmés.
Aujourd'hui, photo de classe avec mes 5ème-mignons, ça a pris du retard, je suis arrivée en classe 20 minutes après la sonnerie. La surveillante avait pris en charge mes 5ème-boulet et était soulagée de me voir arriver : déjà 10 carnets sur son bureau, tous les élèves debouts, punis à cause de leur chahut. J'étais donc d'humeur massacrante quand j'ai commencé à faire cours. J'ai poussé une gueulante. J'ai dit que le premier qui ouvrait la bouche aurait une heure de colle. J'ai collé 4 élèves.
Fin de l'heure, les élèves sortent, et je reçois une gomme sur le front... Deux élèves mignons ont dénoncé le coupable, c'est un des élèves que j'ai collés. J'ai demandé 3 jours d'exclusion, j'espère avoir gain de cause.
Marre de cette classe!

Courage à tous ceux/celles qui ont des classes pourries!

Moi j'exagererai le truc à fond, genre gomme a moitié dans l'oeil, quitte à tomber à moitié par terre et tout... puis dire aux élèves mignons "allez chercher le cpe svp"... et là y'aura une sanction vraie de vraie !

(ou alors j'aurai le réflexe de lui renvoyer dans la tete...)

Sinon mes 5e ont abandonné l'idée de me tester, j'ai officiellement gagné (les 6e j'ai pas eu besoin, ils sont mignons et les 4e ont jeté l'éponge tres vite ! c'est cool)

Bizardouille, nous sommes là pour exposer les faits, pas déformer la réalité. Et agir de manière responsable.

Et je rappelle que tu écris cela dans une partie publique du forum.

balthamos a écrit:je trouve qu'un conseil de discipine serait disproportionner (sauf s'il y a répétition ou pleins de choses).
Mais de ce que tu dis, je trouves que tu as très bien réagi.

La solidarité est très importante ici.

Même avis.

kero a écrit:

marie91270 a écrit:Vous pensez que j'aurais dû demander plus que 3 jours d'exclusion ?
Conseil de discipline ? (pour une gomme, ça ne passera jamais)

T'auras pas de conseil de dis. Il faut au moins une agression verbale (contre toi ou autres personnels de l'établissement) ou physique (contre toi, le personnel ou contre des élèves, ce qui peut inclure mise en danger de la sécurité, racket ou autres). Dans 80% des cas, c'est en fait une insulte verbale contre prof.

Chez nous, si nous devions virer pour une insulte... il ne resterait que la moitié de nos effectifs... (j'exagère à peine)

ycombe a écrit:

marie91270 a écrit:
Fin de l'heure, les élèves sortent, et je reçois une gomme sur le front... Deux élèves mignons ont dénoncé le coupable, c'est un des élèves que j'ai collés. J'ai demandé 3 jours d'exclusion, j'espère avoir gain de cause.

Ajoute un coup de fil au parent, le genre calme mais déterminé: « votre énervé du bulbe a cru malin de me lancer une gomme, c'est une agression caractérisée et je ne vais pas laisser passer ça. »

Tu as eu tort de demander 3 jours. C'est une violence physique sur un personnel, la convocation du conseil de discipline est obligatoire (circulaire n° 2011-111 du 1-8-2011), à lui de prononcer la sanction (qui ne sera pas nécessairement l'exclusion).

Attention. C'est une procédure disciplinaire qui est obligatoire, or celle-ci peut être accomplie par le chef d'établissement seul.

Le chef d'établissement est tenu d'engager une procédure disciplinaire lorsqu'un membre du personnel de l'établissement a été victime de violence verbale ou physique et lorsque l'élève commet un acte grave à l'égard d'un membre du personnel ou d'un autre élève.

Plus loin

Ainsi, une procédure disciplinaire sera engagée automatiquement en cas de violence verbale à l'égard d'un membre du personnel de l'établissement ou en cas d'acte grave à l'égard d'un membre du personnel ou d'un élève. Le conseil de discipline sera automatiquement saisi en cas de violence physique à l'égard d'un membre du personnel.

http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=57071
Quand on a des chefs qui se targuent de connaître le droit, il faut savoir exactement où on met les pieds... Je suis d'accord avec Marie, pour une gomme, le conseil de dis ne passera pas (ou alors je demande ma mut dans ce bahut).

Bon, j'ai obtenu les 3 jours d'exclusion (la CPE -et amie- m'a confirmé que le conseil de dis ne serait pas passé).
L'élève a été reçu par la CPE et moi même pendant la récré du matin.
On est passé de "Je visais pas Mme D je visais un copain" à "Oui c'est vrai je voulais jeter la gomme à Mme D mais j'ai changé d'avis au dernier moment" (ha, bizarre, j'ai reçu la gomme quand même) puis finalement, l'élève a avoué avoir jeté volontairement la gomme parce que je lui avais mis une heure de colle.
On lui a bien fait comprendre qu'il avait agressé un fonctionnaire de l'état, que j'étais en droit de porter plainte, et que dans tous les cas ses parents seraient convoqués par le principal dès lundi.
J'espère que cela servira d'exemple au reste de la classe et qu'ils comprendront que leurs actes ont des conséquences.

On va essayer d'organiser une heure de vie de classe lundi. C'est un peu compliqué de trouver un créneau où beaucoup de profs sont disponibles. Je pense que ça fera du bien à la classe de voir que l'équipe est soudée et qu'on ne lâchera rien. Peut être que ça ne servira à rien, mais j'ai quand même envie d'essayer.

Je n'ai pas eu cette classe aujourd'hui, mais j'ai eu des échos par leur PP : les élèves se plaignent que leurs profs (et surtout moi!) "leur hurlent dessus tout le temps" et ne les "aiment pas". Tu m'étonnes!

Catalunya a écrit:

kero a écrit:T'auras pas de conseil de dis. Il faut au moins une agression verbale (contre toi ou autres personnels de l'établissement) ou physique (contre toi, le personnel ou contre des élèves, ce qui peut inclure mise en danger de la sécurité, racket ou autres). Dans 80% des cas, c'est en fait une insulte verbale contre prof.
.

Car une gomme dans la tête, ce n'est pas une agression physique?

À vrai dire, je n'ai pas dit que ça n'en est pas une. J'ai dit que pour ça, un conseil de dis ne passerait pas.

Et même j'irai jusqu'à dire: même moi, qui suis à fond pour un traitement disciplinaire, je trouve que le conseil de dis pour une gomme lancée, c'est un peu disproportionné. Si déjà on en tenait unà chaque fois qu'il y a une véritable agression physique ou verbale, ce serait pas mal (or, il n'est pas rare qu'un CdE préfère faire l'autruche face à un prof insulté par un élève. Déjà vu de nombreuses fois).

Pour une gomme lancée, quelques jours d'exclusion temporaire me semblent parfaitement à propos. Ça respecte le principe de gradualité de la sanction.

Bizardouille a écrit: les 4e ont jeté l'éponge tres vite !

Après la gomme, c'est l'escalade !

Fesseur Pro a écrit:Après la gomme, c'est l'escalade !

Eh bien , à vous lire, c'est ce que je ne comprends pas (mais peut-être est-ce lié au fait que je débute). Je trouve que lancer une gomme sur un enseignant constitue un acte grave, et que quelques jours d'exclusion, surtout si l'élève reste pépère chez lui devant sa télévision, ce n'est rien. Qu'ensuite ce peut être pire, car la sanction ne paraît pas lourde pour celui qui la "subit" peinard chez lui. L'an dernier des élèves de 6ème ont été exclus trois jours après avoir lancé des boulettes de papier remplis de mots orduriers sur une enseignante (les mots d'insulte lui étant en prime destinés, bien sûr). Ces jours d'exclusion n'ont rien changé et ils ont continué par la suite.

Mezzo voce a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Après la gomme, c'est l'escalade !

Eh bien , à vous lire, c'est ce que je ne comprends pas (mais peut-être est-ce lié au fait que je débute). Je trouve que lancer une gomme sur un enseignant constitue un acte grave, et que quelques jours d'exclusion, surtout si l'élève reste pépère chez lui devant sa télévision, ce n'est rien. Qu'ensuite ce peut être pire, car la sanction ne paraît pas lourde pour celui qui la "subit" peinard chez lui. L'an dernier des élèves de 6ème ont été exclus trois jours après avoir lancé des boulettes de papier remplis de mots orduriers sur une enseignante (les mots d'insulte lui étant en prime destinés, bien sûr). Ces jours d'exclusion n'ont rien changé et ils ont continué par la suite.

Non, quelques jours d'exclusion ce n'est pas rien. C'est une sanction grave. Tout comme l'est le fait de lancer une gomme sur un enseignant.

Alors oui, je sais qu'on peut voir ça comme des vacances offertes, mais d'expérience, ce n'est, en réalité, pas comme ça que c'est vécu par les gosses. En tout cas, pas la plupart du temps. J'ai déjà parlé de ce gars de 4ème - une vraie horreur ce mec - qui m'en a voulu terriblement pour l'avoir coincé de telle manière à ce qu'on lui inflige 5 jours d'exclusion.

Faut pas oublier que derrière, ça veut dire que les parents doivent s'arranger pour s'en occuper (et souvent, remontent bien les bretelles aux gosses en question), ça veut dire que le gosse doit récupérer les cours d'une manière ou d'une autre (et le fait qu'il s'en tape n'enlève rien au fait qu'il est hors système pendant un certain temps conséquent et que les lacunes, en général, déjà présentes, s'accumulent).

Donc non: une exclusion temporaire n'est pas une sanction anodine.

Concernant l'enseignante dont tu parles: si les gamins lancent des boulettes avec des mots d'insulte, alors là ce serait susceptible de (ça devrait, en fait) passer en conseil de discipline. Maintenant, j'ai envie de dire: si les coupables sont connus, pourquoi l'enseignante ne sévit-elle pas d'elle même ?

kero a écrit:Concernant l'enseignante dont tu parles: si les gamins lancent des boulettes avec des mots d'insulte, alors là ce serait susceptible (ça devrait, en fait) de passer en conseil de discipline.

On est d'accord. D'ailleurs, j'en profite pour poser quelques questions: si un élève inscrit une insulte à un professeur sur une table, que risque-t-il? Un élève qui dit "Madame/Monsieur, vous me cassez les c...", que risque-t-il aussi? Enfin, si un élève susurre "quelle p**" entre ses dents, comment gérer?

Mezzo voce a écrit:

kero a écrit:Concernant l'enseignante dont tu parles: si les gamins lancent des boulettes avec des mots d'insulte, alors là ce serait susceptible (ça devrait, en fait) de passer en conseil de discipline.

On est d'accord. D'ailleurs, j'en profite pour poser quelques questions: si un élève inscrit une insulte à un professeur sur une table, que risque-t-il? Un élève qui dit "Madame/Monsieur, vous me cassez les c...", que risque-t-il aussi? Enfin, si un élève susurre "quelle p**" entre ses dents, comment gérer?

Chez moi: exclusion + rapport de discipline et ensuite on voit avec la hiérarchie pour la sanction.

Toutefois, là un conseil de dis est peu probable, ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas insulte adressée directement au professeur. Et donc, une éventuelle exclusion risquerait d'être cassée si appel il y a.

Faut voir un aspect que l'ensemble des profs ne voient pas forcément. Les CdE sont sous observation étroite en matière de conseils de discipline, par le rectorat, qui leur met la pression (je parle ici de Créteil). Une de mes PA de l'an dernier m'a expliqué un conseil auquel elle avait été convoquée pour juger de la pertinence d'une exclusion. Pas facile facile, apparamment. Si un conseil de discipline souffre d'un quelconque vice de forme, la décision peut être cassée et après, tout le monde est mal car on récupère le gars qui fanfaronne.

Du coup, dans de nombreux cas (agressions verbales limites, actes dangereux mais sans violence caractérisée contre un prof), certains CdE préfèrent suivre une progression dans la sanction, en commençant par une exclusion temporaire avant d'envisager plus. Dans le cas où il y a ensuite contestation, ça permet d'avoir des pièces qui bétonnent le dossier.

Après, il demeure que trop souvent les CdE ne convoquent pas le conseil de discipline alors que ça se justifie(rait).