- YoKonokéFidèle du forum
Ce matin, j'ai repensé à notre discussion sur ce fil de cet été.
Voici, en résumé, des arguments en faveur du coming-out d'une célébrité :
Voici, en résumé, des arguments en faveur du coming-out d'une célébrité :
- ParenthèseÉrudit
Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
- NormandyxNeoprof expérimenté
En voyant le titre, je pensais qu'il avait parlé de dopage, du coup, il peut peut être réussir un come back aux gay games?
- skindiverÉrudit
Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.
- User5899Demi-dieu
Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
- ylmExpert spécialisé
On ne peut pas vraiment parler de coming-out, vu que c'était connu depuis des années.Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
- NormandyxNeoprof expérimenté
pas de tout le monde, mais en fait, ça m'importe peu et ne me fera pas acheter chez la pommeylm a écrit:On ne peut pas vraiment parler de coming-out, vu que c'était connu depuis des années.Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
- MrBrightsideEmpereur
Cripure a écrit:Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Crip
- OsmieSage
+1.MrBrightside a écrit:Cripure a écrit:Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que Cripouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
Assumer son homosexualité me semble un combat quotidien contre une masse de gens ; j'ai vraiment de l'empathie.
- YoKonokéFidèle du forum
Merci Janne ( peu de gens ont la faculté d'empathie ) mais tout dépend du contexte et de la situation personnelle .
Pour moi, par exemple, ça se passe très bien et je ne livre pas un combat permanent.
Mais : j'ai un statut de fonctionnaire protecteur, je gagne très correctement ma vie, je n'ai pas d'enfants à protéger, ma famille aimante accepte et j'ai grandi entourée d'amour et de respect, je vis dans un quartier habité par des gens intelligents...
J'ai rencontré plus d'obstacles que la moyenne des hétéros ( et encore ça se discute, il existe bien d'autres "handicaps" dans la vie ) mais je pense aussi que ça m'a forgé un caractère et une personnalité. Je me sens plus forte.
Mais je suis sûre que pour d'autres c'est plus difficile.
Et il faut aussi préciser que pour beaucoup, le premier combat c'est contre soi-même pour s'accepter. L'homophobie intériorisée fait de très gros dégâts.
Donc pas de discours manichéen pour moi avec les gentils homosexuels d'un côté et les méchants homophobes ( forcément hétéros ) de l'autre. C'est bien plus complexe.
Pour moi, par exemple, ça se passe très bien et je ne livre pas un combat permanent.
Mais : j'ai un statut de fonctionnaire protecteur, je gagne très correctement ma vie, je n'ai pas d'enfants à protéger, ma famille aimante accepte et j'ai grandi entourée d'amour et de respect, je vis dans un quartier habité par des gens intelligents...
J'ai rencontré plus d'obstacles que la moyenne des hétéros ( et encore ça se discute, il existe bien d'autres "handicaps" dans la vie ) mais je pense aussi que ça m'a forgé un caractère et une personnalité. Je me sens plus forte.
Mais je suis sûre que pour d'autres c'est plus difficile.
Et il faut aussi préciser que pour beaucoup, le premier combat c'est contre soi-même pour s'accepter. L'homophobie intériorisée fait de très gros dégâts.
Donc pas de discours manichéen pour moi avec les gentils homosexuels d'un côté et les méchants homophobes ( forcément hétéros ) de l'autre. C'est bien plus complexe.
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«Plus on partage, plus on possède, voilà le miracle.» Léonard Nimoy
- abricotedapiExpert spécialisé
osteoboy a écrit:Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.
Je plussoie !MrBrightside a écrit:Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que CripCripure a écrit:Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.ouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- MrBrightsideEmpereur
Pour rappel d'ailleurs par rapport à Tim Cook: dans 29 des états des EU, il aurait pu en toute légalité être renvoyé pour avoir avoué son homosexualité, ou tout simplement ne pas avoir été embauché.
Aucune loi fédérale n'inclue l'orientation sexuelle dans les critères de discrimination à l'embauche et le passage d'un Employement Non-Discrimination Act est bloqué au congrès par les lobbys conservateurs à quasiment chaque session depuis la première tentative en 1994.
Aucune loi fédérale n'inclue l'orientation sexuelle dans les critères de discrimination à l'embauche et le passage d'un Employement Non-Discrimination Act est bloqué au congrès par les lobbys conservateurs à quasiment chaque session depuis la première tentative en 1994.
- Thalia de GMédiateur
Je plussoie moi aussi, d'autant plus volontiers que j'en connais parmi mes proches et que ce sont des personnes comment dire ?osteoboy a écrit:Il est surtout fier que son message puisse servir à d'autres personnes jeunes ou moins jeune à s'assumer, à vivre normalement leur sexualité. Je pense au contraire que les "coming out" de personnes comme Tim Cook sont vraiment importants. Ils sont homos, ils ont réussi malgré leur sexualité à arriver là où ils en sont.MrBrightside a écrit:Et en plus, on a jamais risqué sa vie/son emploi/sa famille à revendiquer ses deux mains. Du coup, même raisonnement que CripCripure a écrit:Oui, moi aussi, pendant longtemps, j'ai réagi comme vous : je ne puis être fier que de mes choix, c'est vrai. Mais en l'espèce, je pense qu'on prend "fier" au sens de "pas honteux" : "je suis ainsi et je ne baisse pas la tête". En l'occurrence, l'expression est bien choisie, finalement.ouillouure, je ne vois pas de terme plus approprié.
- Spoiler:
- Comme vous et moi. Sacré scoop !
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- DimkaVénérable
Bonsoir,
Au contraire, avoir deux mains est quelque chose de purement essentiel, il n’y a rien à assumer ou à revendiquer pour que ça s’accomplisse totalement.
Assumer et vivre la tête haute est un choix parmi d’autres (et tous sont respectables, chacun gère sa vie comme il l’entend). Je crois qu’on fait de l’homosexualité un truc trop « essentiel » : on est effectivement homo, et on ne choisit pas cela, mais ça ne suffit pas, il est comme ça mais ce n’est pas tout (un type qui ne se rend pas compte de son homosexualité, ou qui décide d’avoir malgré tout une vie d’hétéro « n’est pas » homo en fait). Je pense qu’on est avant tout par ses actes (on est ce que l’on déclare et fait) : il est possible d’être fier ou honteux de ses actes.Parenthèse a écrit:Le patron de l'entreprise Apple a aussi fait son coming-out. Il a dit qu'il était fier d'être gay. Ça me gène. Ce n'est pas un choix, il est comme ça, c'est tout ! Moi je suis fière d'avoir deux mains.
Au contraire, avoir deux mains est quelque chose de purement essentiel, il n’y a rien à assumer ou à revendiquer pour que ça s’accomplisse totalement.
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- YoKonokéFidèle du forum
Je partage ton point de vue Dimka !
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- Claude MNiveau 1
Aussi "people" et futile la nouvelle sonne-t-elle, je la trouve au contraire essentielle. N'est-ce pas aux principaux représentants d'un milieu aussi officiellement "imperméable" à l'homosexualité, de montrer que si, on peut être sportif de haut niveau et aimer les personnes du même sexe et, ainsi, montrer le chemin vers plus de tolérance ?
- ShajarVénérable
Bonjour Claude M, pourrais-tu te présenter, comme c'est l'usage, dans la section idoine (là : https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation) ? Merci
- JEMSGrand Maître
Bon si Camille fait son coming-out... je suis prêt à me mettre à la natation
- Thalia de GMédiateur
Laisse-le au beau sexe, s'il te plaît !JEMS a écrit:Bon si Camille fait son coming-out... je suis prêt à me mettre à la natation
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Soleil noir de mes mélancolies.
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