Comment se comporter avec les BTS ?

Paratge a écrit:Chez nous personne n'en veut !
Concours de pets, pas de devoirs rendus, "on comprend" rien !", etc.
Certains disparaissent puis revienent pour voir les copains...

      

Je vouvoie les BTS. Mais je vouvoie aussi les 2ndes, 1ères, terminales. Et j'ai adoré travailler avec des BTS, que ma discipline soit leur tasse de thé ou non. Et je suis pressée d'en avoir en face de moi à nouveau .

Chez nous, tout le monde les veut. Ils sont 5, 10 les grandes années au maximum (il est menacé de fermeture depuis plusieurs années mais pour l'instant toujours ouvert).

Paratge a écrit:Chez nous personne n'en veut !
Concours de pets, pas de devoirs rendus, "on comprend" rien !", etc.
Certains disparaissent puis revienent pour voir les copains...

  même expérience pour moi, un seul mot d'ordre personnellement: plus jamais de BTS!!!!

Paratge a écrit:Chez nous personne n'en veut !
Concours de pets, pas de devoirs rendus, "on comprend" rien !", etc.
Certains disparaissent puis reviennent pour voir les copains...

T'as eu mes BTS ou quoi ? Je ne t'ai pas vu dans la salle pourtant...
Ah, et le portable tout le temps sur la table, à la main... La seule fois où j'ai été prise en photo en classe, c'était avec des BTS.
"On comprend pas !"
"Ouais mais le français c'est dur !"
Sincèrement, et pour être totalement cynique, heureusement qu'il y avait la pondération, je prenais ça comme une prime de pénibilité.

Virginie a écrit:Chez nous, tout le monde les veut. Ils sont 5, 10 les grandes années au maximum (il est menacé de fermeture depuis plusieurs années mais pour l'instant toujours ouvert).  

J'en ai eu 24 cette année (merci les collègues, toutes les autres sections en avaient entre 8 et 12 de moins...), dont les 2/3 sortaient de bac pro, en ELEEC. Alors le français, hein... Le mercredi où je les avais de 11h à 13h alors qu'ils avaient cours depuis 8h et en général plus cours après (merci l'EDT...), j'en avais une boule au ventre de savoir que j'allais passer deux heures à faire de la discipline comme face à une classe de 4e, avec moins de moyens de pression. Fort heureusement, le PP, la PA et les CPE ne faisaient pas de difficulté pour gérer le service après-vente. Celui qui m'a prise en photo a écopé d'une exclusion avec rappel à la loi et menace de plainte par exemple, en présence d'un CPE, de la PA, et du CDE qui avait eu vent de l'histoire.

Bref, il vaut bien mieux avoir des secondes.

Hermione, j'ai l'impression, en te lisant, de retrouver mes BTS boulets de cette année. La gamine qui m'a clairement manqué de respect deux fois et que j'ai exclu deux fois de suite a juste écopé d'un avertissement. J'étais dégoutée.
Selon eux, je leur faisais des cours de niveau médecine. Qu' ils y aillent, ils comprendront leur malheur. Bref, je vais allumer un cierge pour la promo de l'an prochain.

Cripure a écrit:Bref, il vaut bien mieux avoir des secondes.

Je tombe donc de Charybde en Scylla    

Mes collègues voulaient en avoir. Mais pas les ELEEC première année. Les deuxièmes années ou les autres sections, parce que moins nombreuses d'une part, et plus sélectives d'autre part. C'était le cadeau à la nouvelle arrivante.

Oui, malheureusement, c'est toujours comme ça.

En ce qui me concerne, je vais nuancer la plupart des propos tenus par les collègues.
J'enseigne depuis 10 ans en BTS et lorsque j'ai commencé, certains étaient plus âgés que moi (il s'agissait de BTS en alternance). Je ne dis pas que cela a été facile mais j'ai rapidement réussi à "m'imposer" et à les remettre à leur place quand cela était nécessaire. Désormais, tout se passe bien et même si j'apprécie le contact avec d'autres niveaux, je vais avec toujours autant de plaisir auprès des sections de TS. Il est évident que le rapport ne peut pas et ne doit pas être le même qu'avec d'autres élèves. Mais lorsqu'une certaine relation de confiance s'instaure et qu'ils ont compris que les règles à suivre ce sont les miennes, cela fonctionne plutôt bien.
Pourtant, le français en BTS industriel n'est évidemment pas leur tasse de thé. Pour la plupart, ce sont des anciens bac pro qui partent du principe qu' "ils sont nuls en français" ; or, faire une synthèse reste un exercice très mécanique qui devient à leur portée lorsqu'ils jouent un peu le jeu. Une fois que cela est compris, certains sont assez surpris de voir que, finalement, ils peuvent ne pas être si "nuls" que cela.
Par contre, je n'ai pas du tout les mêmes attentes avec eux au départ que celles que je pourrais avoir avec des étudiants issus de filières générales, en termes de compétences acquises, de comportement, de maturité dans le travail etc. Il y a des choses que je laisse passer dans une certaine limite et que je sanctionne très sévèrement avec des plus jeunes.
Bref, je prends plaisir à travailler avec ces classes même si certains débuts d'année sont un peu "musclés", mais une fois que le bon rapport est instauré, cela fonctionne plutôt bien, y compris sur des thèmes qui a priori les font partir en courant comme "Cette part de rêve que chacun porte en soi" ...

Je vais ajouter que nous n'avons qu'un seul BTS, "biotechnologies" (c'est loin d'être le pire) et que j'y ai enseigné de 96 (création) à 2004, plus 2010 et 2011. La différence entre les deux périodes est d'ailleurs spectaculaire.

Marie65, tu me rassures un peu, je commençais à blêmir!
Est-ce que tu pourrais en dire plus sur la façon dont tu gères la classe en BTS? Il me semble qu'il est impossible d'agir avec eux comme avec leurs cadets, les heures de colle, les mots ou les appels aux parents ont certainement bien peu d'impact...et si on sort les PPP, peut-être nous rient-ils au nez? Concrètement, comment faire?
Tu dis qu'il y a des choses que tu laisses passer avec eux, que tu ne laisserais pas passer avec d'autres. As-tu des exemples?
Merci d'avance et désolée pour les questions bêtes, je vais faire le grand écart en passant de mes petits 6ème de cette année aux BTS de l'an prochain!

Tes questions sont normales maelia. Personnellement, mon arrivée paniquée sur Neo il y a presque six ans est liée à mon premier rempla en BTS.

Perso, j'ai fini par jouer sur la distance et le mépris. Finalement, je m'en suis félicité, à l'usage.

maelia a écrit:Marie65, tu me rassures un peu, je commençais à blêmir!
Est-ce que tu pourrais en dire plus sur la façon dont tu gères la classe en BTS?

Je te réponds en MP

maelia a écrit: je vais faire le grand écart en passant de mes petits 6ème de cette année aux BTS de l'an prochain!

Pas tant que cela, les BTS que nous avons (CGO et NRC) dans mon lycée sont des 5e de 22 ans ! Tu peux donc transposer tes exercices pour les redonner aux étudiants, en adaptant un peu le vocabulaire pour qu'ils aient l'impression que tu as créé tes exercices rien que pour des adultes. L'expérience du collège va t'aider. De même, il y a des textes argumentatifs de 3e et de 4e que tu peux garder.
Le problème, c'est de les mettre au travail, mais comme certains sont très sensibles aux notes, tu peux leur donner des travaux de groupe évalués par restitution orale ou écrite sur des corpus ou sur un seul document (ils travaillent alors le résumé). Je n'ai que rarement réussi à les faire travailler seuls, sauf en demi-groupe, où c'est un par table avec exercices d'écriture personnelle ou de langue.

Cripure a écrit:

J'ajoute quelque chose. De plus en plus, le nombre des étudiants issus de bacs techniques ou de bacs généraux s'amenuit, parce qu'on veut absolument faire des BTS un débouché pour les bacs pro. Et il faut reconnaître que ça conduit à des classes ingérables, parce que si les bacs généraux ou techno qui font des BTS sont souvent assez faibles, les bacs pro sont complètement inadaptés (niveau et comportement). Bref, les BTS deviennent les niveaux à fuir, je trouve.

Heuuuuuuuuuu et moi alors ? Je me permets de vous rappelez que je suis un ex-BTS issu d'un Bac Pro. 

Mes étudiants sont dans la même tranche d'âge (je suis en CPGE).

Lorsque j'ai commencé, je n'avais que 6 ans de plus qu'eux. Le vouvoiement m'a été indispensable pour surmonter le trac des premières semaines, et je l'ai toujours gardé.

En fait, l'absence de différence d'âge s'oublie très vite. Testé deux ans plus tard lorsque j'ai animé un stage d'été pour des collègues tous plus âgés que moi !

Ben93 a écrit:

Cripure a écrit:

J'ajoute quelque chose. De plus en plus, le nombre des étudiants issus de bacs techniques ou de bacs généraux s'amenuit, parce qu'on veut absolument faire des BTS un débouché pour les bacs pro. Et il faut reconnaître que ça conduit à des classes ingérables, parce que si les bacs généraux ou techno qui font des BTS sont souvent assez faibles, les bacs pro sont complètement inadaptés (niveau et comportement). Bref, les BTS deviennent les niveaux à fuir, je trouve.

Heuuuuuuuuuu et moi alors ? Je me permets de vous rappelez que je suis un ex-BTS issu d'un Bac Pro. 

Vous avez plus progressé en français sur Néo qu'en BTS, de toute évidence

Ben93 a écrit:

Cripure a écrit:

J'ajoute quelque chose. De plus en plus, le nombre des étudiants issus de bacs techniques ou de bacs généraux s'amenuit, parce qu'on veut absolument faire des BTS un débouché pour les bacs pro. Et il faut reconnaître que ça conduit à des classes ingérables, parce que si les bacs généraux ou techno qui font des BTS sont souvent assez faibles, les bacs pro sont complètement inadaptés (niveau et comportement). Bref, les BTS deviennent les niveaux à fuir, je trouve.

Heuuuuuuuuuu et moi alors ? Je me permets de vous rappelez que je suis un ex-BTS issu d'un Bac Pro. 

Et t'as vu comment t'as tourné ? T'as fini prof !   

comment expliquez vous cette attitude souvent évoquée, d'élèves de bts puants, désagréables, immatures ??

Là où j'étais c'était 35 par classe. Et le français c'était le vendredi de 15h à 17h. Les matières à petit coefficient, en terme d'emploi du temps, sont toujours très bien servies.
Sur 35 élèves, je pense que 5 avait réellement fait le choix d'être dans ce BTS, sur ces 5, si on écoutait les profs d'informatique, 3 avaient leur place.
Les autres, et bien, leurs voeux post-bac c'était:
1/ BTS gestion
2/ BTS diététique
3/ BTS notariat
4/ BTS informatique
5/ BTS assistant de direction

Bref, avoir un BTS, pour ne pas quitter petite ville de province, peu importe lequel.
Et après vous avez des classes que vous trainez comme des boulets. J'avais aussi une boule au ventre en y allant le vendredi, mais comme en milieu d'année j'ai complétement lâché prise sur eux, finalement ça se passait beaucoup mieux, eux faisaient leur bordel, j'en avais 5 devant qui écoutaient, les 30 derrière ont eu au BTS blanc entre 1 et 4 en français, et tout allait pour le mieux dans le meilleur du monde. Non vraiment, j'espère ne jamais renouveler cette expérience...

Avec mes BTS boulets, pas de bordel en classe mais une classe morte où je faisais cours seule. Aucun retour, aucun feeling, rien, que dalle!! Sauf quand un décidait que j'étais profondément injuste pour je ne sais plus quelle énième raison obscure. Bref, ça fait 9 ans que je fais du BTS chaque année et la première année que je ressens autant de négativité de la part d'une classe. Et comme les tiens, Mehi, ils sont en majorité venus là par défaut.

 

Maelia, moi je pars du principe que ce sont des étudiants et j'ai un rapport avec eux de formatrice pour adultes. Pas de familiarité, de paternalisme et dès qu'ils versent dans l'enfantillage, je les remets à leur place de jeunes adultes (cette chère ironie !). Je leur précise aussi qu'en BTS je ne m'intéresse pas à leurs histoires de cahiers, crayons, agendas... Ce sont des adultes, futurs professionnels (et dans ma branche ils deviendront infirmiers, éducateurs, assistantes sociales...).