Re: 1ère partie sujet brevet français 2014

Eh bien moi, pour tomber, il me semble qu'il y a deux sens possibles :
- être arrêté
- être tué
Non ?

Moi, j'ai eu un élève qui disait de fort belles choses, mais truffées de fautes d'orthographe, quel crève-coeur... il faisait écrire à Paul qu'il avait la gorge sèche de chagrin et les entrailles aussi vides que l'univers était grand... que le chagrin s'abattait sur lui comme la tempête sur le navire...

Mais honnêtement, la langue était si fautive que je ne vois pas comment on pourrait lui mettre plus de 12-13/20...

Audrey a écrit:Moi, j'ai eu un élève qui disait de fort belles choses, mais truffées de fautes d'orthographe, quel crève-coeur... il faisait écrire à Paul qu'il avait la gorge sèche de chagrin et les entrailles aussi vides que l'univers était grand... que le chagrin s'abattait sur lui comme la tempête sur le navire...

Mais honnêtement, la langue était si fautive que je ne vois pas comment on pourrait lui mettre plus de 12-13/20...

Quelle chance ! Un élève qui a pensé à utiliser une comparaison pour exprimer la force des sentiments ! J'aimerais bien que les miens en soient capables... mais j'ai comme un doute.
Je valorise : 17/15 (parce que je corrige avec bienveillance ! professeur

)

J'adore ce sketch de Dany Boon! Very Happy

Je précise qu'à côté de ça, il avait donné pour enfants à Paul une Marjorie, un François et un ... Dylan. :lol:

Eh oui, j'en ai des comme ça ; je les valorise au maximum : pour moi, la beauté du style et du vocabulaire, pour un être humain, pour son appréhension du monde et des autres, c'est bien plus important qu'une bonne orthographe. Et vu la manière dont je suis inapte à assimiler le moindre rudiment de solfège, de déclinaison et d'alphabet autre que le mien, je comprends l'élève qui apprends les règles, qui fait les exos, et qui n'y arrive pas : il y en a pas mal, dans mes classes en tout cas.

Audrey, je dis chapeau veneration

:lol:

InVerSéE a écrit:
La 7 pose problème puisqu'ils n'ont pas compris le sens du terme "mémoire". Tous ont évoqué l'hommage. Pour 3 points, ils se sont contentés d'une réponse de deux lignes "la scène se joue dans la mémoire car on rend hommage à la mémoire de l'homme."

Avec l'abus du terme dans ce sens, ça se comprend...

InVerSéE a écrit:Petit mélo drame dans mon collège ce matin.... Les élèves ont écrit la dictée sur la même copie que les questions. Je n'ai pas lu de consignes préconisant l'inverse. Comment ça s'est passé dans vos salles?

Il me semble que c'est ce qui est demandé depuis quelques années ; dans ma salle il y a eu quand même trois élèves qui ont eu besoin d'une deuxième copie (longues réponses, écrites une ligne sur deux, présentation aérée).

Il se passe quoi avec le concept de remémoration à l'Education Nationale ? Entre le sujet de dissertation de capes, le brevet... Ils n'en ont pas marre des sujets de gauche aussi ?

Je valorise autant qu'il est raisonnable de le faire. Mais cette épreuve sanctionne aussi une maîtrise des codes grammaticaux et orthographiques, et désolée, mais tout cela ne peut totalement s'effacer derrière une sensibilité et un imaginaire littéraire riches. Si j'étais éditeur, je paierais un correcteur et je me réjouirais d'un tel travail bien qu'imparfait en langue, mais je suis professeur de lettres, et de français. Je forme les élèves et j'évalue leur maîtrise de l'orthographe et de la syntaxe et de la conjugaison. C'est comme ça.

En tout cas, tout le travail de cet élève ne relevait pas d'un style admirable. Il y avait de belles fulgurances. Pas de quoi mettre 15/15, je vous l'assure.

caribouc a écrit:Audrey, je dis chapeau :lol:

"Chapeau" venant de toi, c'est un compliment des plus touchants... ;-)

caribouc a écrit:Les gamins ont fini une demi-heure en avance pour la plupart. Ils ont trouvé le sujet "super facile". :shock:
Moi pas, au contraire, il était plein de subtilités, ne serait-ce que pour comprendre la question que Sydney évoque. Françoise repense à cette scène et insère des apartés à l'imparfait, qui sont des commentaires (la question est tout de même hyper mal posée, non ?) et cette analyse-là permettait de mieux commprendre le titre.

La contre-partie de ça, c'est qu'ils vont nous demander de noter hyper large L'avantage, puisqu'il n'y a que 8 questions, ça va être rapide à corriger.

Aucune question sur le genre du texte. Une micro question de grammaire.
Des questions qui méritaient de longs développements, notamment la dernière me semble être un sujet de réflexion qui méritait toute une rédac'.
L'an dernier, le sujet était de niveau 5e, pas cette année. Ça, c'est plutôt bien. Mais les questions ne les guidaient pas assez... ne pourrait-on avoir un jour un vrai sujet de niveau 3e ?

EDIT : Audrey, j'ai marqué fortement la liaison, mais il y a fort à parier qu'ils vont nous demander d'accepter les deux. De même pour le singulier de "matériel", qu'on pourra accepter au pluriel

La réécriture ressemble à ce que je donne à mes 5e... aucune difficulté d'analyse, pas même un verbe à un temps composé. Et hop, 4 points ~~donnés~~offerts.

C'est ce qui m'a le plus choqué... La réécriture c'est une blague ? Quel intérêt de faire cela ? (augmenter les notes, je me doute bien...)
Ce qui est encore plus choquant c'est que tout le monde n'aura pas la totalité des points à cette question

Audrey a écrit:"Je sais que tu es brave, je sais que tu sauras vivre sans moi. Il faut que tu vives, toi."

Rien que là, je soupirais déjà, pensant m'être perdue dans un épisode des feux de l'amour.

"Chérie, sois forte comme tu l'as toujours été.
-Je le suis, Paul. Je le serai."

Je n'ai pas résisté. J'ai fait une lecture très orientée, je l'avoue. Et avec deux trois cafouillis. Que voulez-vous, tant d'émotions, moi, ça me chamboule complètement.

Je suis pliée! Razz

Le "oh, Paul" fait trop feu de l'amour!

La réécriture, mon fils de 4 ans et demi a réussi à l'oral ...

Oudemia a écrit:

InVerSéE a écrit:
La 7 pose problème puisqu'ils n'ont pas compris le sens du terme "mémoire". Tous ont évoqué l'hommage. Pour 3 points, ils se sont contentés d'une réponse de deux lignes "la scène se joue dans la mémoire car on rend hommage à la mémoire de l'homme."

Avec l'abus du terme dans ce sens, ça se comprend...

InVerSéE a écrit:Petit mélo drame dans mon collège ce matin.... Les élèves ont écrit la dictée sur la même copie que les questions. Je n'ai pas lu de consignes préconisant l'inverse. Comment ça s'est passé dans vos salles?

Il me semble que c'est ce qui est demandé depuis quelques années ; dans ma salle il y a eu quand même trois élèves qui ont eu besoin d'une deuxième copie (longues réponses, écrites une ligne sur deux, présentation aérée).

Il est demandé de rédiger sur la même copie? La CDE a vécu ça comme un drame, elle devait coller des étiquettes et il fallait deux copies distinctes... nous sommes de mauvais surveillants. Chacun ses problèmes, en somme.

La réécriture était accessible mais il y aura des erreurs.... 'toi"--> elles, une bonne élève a mis un "s" à vivre car elle cherchait le piège.

Oh je te crois Audrey pour la copie dont tu parles !
Je viens de regarder le sujet professionnel : il est plutôt beau (j'aime beaucoup Cadou, et encore, ce n'est pas un de mes préférés), et correspond bien mieux à ce à quoi je les ai préparés, notamment le fait de commenter des images, des sons, des rythmes... Je ne comprends pas, c'est drôlement difficile non ?

Je repose quand même ma question... serait-il possible de faire grève si les consignes de correction étaient aberrantes? Le préavis général de Sud couvre ce genre de motif?

InVerSéE a écrit:Il est demandé de rédiger sur la même copie? .

Euh oui. La dictée s'écrit directement après la réécriture, sur la même copie, si possible en indiquant "Dictée".

mamamanette a écrit:Oh je te crois Audrey pour la copie dont tu parles !
Je viens de regarder le sujet professionnel : il est plutôt beau (j'aime beaucoup Cadou, et encore, ce n'est pas un de mes préférés), et correspond bien mieux à ce à quoi je les ai préparés, notamment le fait de commenter des images, des sons, des rythmes... Je ne comprends pas, c'est drôlement difficile non ?

Je suis d'accord avec toi, le sujet était très difficile La plupart des élèves que j'ai surveillés n'ont fait que la réécriture, la dictée et une ou deux questions.

Je n'ai pas envie d'être lundi.... 57 copies.... j'en tremble déjà.

Cipango a écrit:

InVerSéE a écrit:Il est demandé de rédiger sur la même copie? .

Euh oui. La dictée s'écrit directement après la réécriture, sur la même copie, si possible en indiquant "Dictée".

Merci. C'est ce que j'ai fait faire.... et ça posait des soucis de gommettes, aux conséquences graves.
(bien plus grave apparemment que le fait d'"oublier" de donner les dictées, de les apporter 8 min avant la fin de l'épreuve au lieu des 20 préconisées, bah oui avant c'était 15.... on a donc découvert le texte en le lisant aux élèves ce qui a angoissé les collègues d'autres disciplines qui auraient bien voulu s'entraîner et repérer les liaisons.....)

InVerSéE a écrit:

Oudemia a écrit:

InVerSéE a écrit:
La 7 pose problème puisqu'ils n'ont pas compris le sens du terme "mémoire". Tous ont évoqué l'hommage. Pour 3 points, ils se sont contentés d'une réponse de deux lignes "la scène se joue dans la mémoire car on rend hommage à la mémoire de l'homme."

Avec l'abus du terme dans ce sens, ça se comprend...

InVerSéE a écrit:Petit mélo drame dans mon collège ce matin.... Les élèves ont écrit la dictée sur la même copie que les questions. Je n'ai pas lu de consignes préconisant l'inverse. Comment ça s'est passé dans vos salles?

Il me semble que c'est ce qui est demandé depuis quelques années ; dans ma salle il y a eu quand même trois élèves qui ont eu besoin d'une deuxième copie (longues réponses, écrites une ligne sur deux, présentation aérée).

Il est demandé de rédiger sur la même copie? La CDE a vécu ça comme un drame, elle devait coller des étiquettes et il fallait deux copies distinctes... nous sommes de mauvais surveillants. Chacun ses problèmes, en somme.

La réécriture était accessible mais il y aura des erreurs.... 'toi"--> elles, une bonne élève a mis un "s" à vivre car elle cherchait le piège.

Pas forcément mauvais. Peut-être pas très expérimentés. Moi, à la longue, j'ai intégré toutes les consignes et je me plis aus nouvelles qui ne sont que détails pour moi.

Quant à la dictée, j'ai dû fourni une copie supplémentaire à deux élèves et je leur conseille de faire tenir le texte sur une page, je préfère en tant que correctrice..

J'ai lu avec attention tous vos messages et suis atterrée comme vous par les consignes de correction qu'on va nous donner...Je suis déjà énervée et n'ose imaginer mon état lundi matin... furieux

Quand je pense à tout ce qu'on dit à nos élèves pendant l'année, à nos exigences, et à cette ~~plaisanterie~~ honte que sont les consignes de correction, j'ai envie de pleurer!

Mais sérieusement, on ne peut rien dire, rien faire contre cette mascarade?

"Mascarade", merci Audrey, je cherchais le mot... Sad

Trinity a écrit:J'ai vu une élève qui n'a visiblement pas lu correctement le sujet : sa lettre commence par "Chère Françoise". :|

J'en ai vu un conclure par "Toutes mes condoléances" Rolling Eyes

Audrey a écrit:Je n'ai pas envie d'être lundi.... 57 copies.... j'en tremble déjà.

Comment le sais-tu Audrey ? heu

Sur ma convoc', il n'y a rien de précis, mais c'est aussi ce que j'ai calculé (enfin, pas vraiment : j'ai calculé 57 candidats, j'ai peur que ça fasse 57 x 2 pale

)