Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Pour les élèves de 3e, j'ai considéré que c'était synonyme... d'ailleurs c'est ce que laisse entendre le BO...

Bonsoir,

Je ne suis pas très présente en ce moment sur le forum, j'espère que je vais me rattraper !
En tout cas, j'espère que la super équipe de profs néo d'HG se porte bien !

boris vassiliev a écrit:

Douglas Colvin a écrit:Pour vous, quelle est la différence entre la périurbanisation et l'étalement urbain ?

Les deux sont-ils pour vous synonymes ?

Merci.

Je considérerais plutôt la périurbanisation, au sens de migration de citadins depuis la ville-centre vers la couronne périurbaine, comme un facteur du phénomène plus global d'étalement urbain (qui résulte aussi par exemple de la création de nouvelles zones d'activités en périphérie des grandes villes).

Le mot migration me dérange un peu, je parlerai plutôt de mouvements pendulaires de la couronne périurbaine vers la ville-centre.

Je pensais au changement de résidence pour une maison individuelle en "campagne".

Ragnetrude a écrit:Pour les élèves de 3e, j'ai considéré que c'était synonyme... d'ailleurs c'est ce que laisse entendre le BO...

Pareil

boris vassiliev a écrit:Je pensais au changement de résidence pour une maison individuelle en "campagne".

Effectivement ! Nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes   

Isis39 a écrit:

Ragnetrude a écrit:Pour les élèves de 3e, j'ai considéré que c'était synonyme... d'ailleurs c'est ce que laisse entendre le BO...

Pareil

On est donc d'accord.
Ma collègue n'a pas accepté la réponse (étalement urbain) pour le brevet blanc.

Du coup, j'ai rajouté un point à mes élèves qu'elle a corrigés ayant donné cette réponse !

Douglas Colvin a écrit:

Isis39 a écrit:

Ragnetrude a écrit:Pour les élèves de 3e, j'ai considéré que c'était synonyme... d'ailleurs c'est ce que laisse entendre le BO...

Pareil

On est donc d'accord.
Ma collègue n'a pas accepté la réponse (étalement urbain) pour le brevet blanc.

Du coup, j'ai rajouté un point à mes élèves qu'elle a corrigés ayant donné cette réponse !

Elle attendait quoi comme réponse ???

Uniquement périrubanisation ou rurbanisation.

Faudrait que je vous poste à la rigueur l'intitulé exact.

Y avait une photo de vignes avec des lotissements en arrière plan.

La question : Comment appelle-t-on cette extension urbaine sur la campagne environnante ?

Comme souvent avec le jargon géographique, tout le monde n'est pas d'accords. Pour une partie des géographes, les deux notions sont synonymes (avec une connotation moins péjorative pour périurbanisation). D'autres tendent à distinguer les deux termes, en considérant que l'étalement urbain introduit l'idée d'une continuité avec le pôle urbain compact tandis que la périurbanisation introduit l'idée d'une discontinuité avec la ville compacte (donc là on serait dans le cas d'une périurbanisation). Et encore, je passe sur les controverses avec le néologisme de rurbanisation (que certains distinguent de périurbanisation). Je crois qu'on peut éloigner les élèves de ces querelles byzantines...

Isis39 a écrit:

Ragnetrude a écrit:Pour les élèves de 3e, j'ai considéré que c'était synonyme... d'ailleurs c'est ce que laisse entendre le BO...

Pareil

Pas mieux.
C'est déjà bien s'ils retiennent une des 2 expressions.

Douglas Colvin a écrit:

Isis39 a écrit:

Ragnetrude a écrit:Pour les élèves de 3e, j'ai considéré que c'était synonyme... d'ailleurs c'est ce que laisse entendre le BO...

Pareil

On est donc d'accord.
Ma collègue n'a pas accepté la réponse (étalement urbain) pour le brevet blanc.

Du coup, j'ai rajouté un point à mes élèves qu'elle a corrigés ayant donné cette réponse !

Sympa, ta collègue !!! Si même les universitaires ne sont pas d'accord sur la différenciation des 2 termes, le demander à un élève de 3e .... très intelligent. J'adore ces profs si sûrs d'eux, si étroits d'esprit, avec lesquels on peut échanger .... Je mesure toute la chance que j'ai de m'entendre super bien avec mon collègue depuis des années.

Vos réactions me rassurent.

Pour elle, l'étalement urbain est contenu dans la définition de la périurbanisation, donc ce n'est pas ce qu'elle attendait.

Bref...

Elle n'accepte pas étalement urbain et elle accepte le très laid "rurbanisation" (qui, à mon sens est bien plus éloigné de périurbanisation que l'étalement urbain...)

De notre côté nous organisons un brevet blanc commun avec d'autres collèges et nous avons quelques doutes sur l'honnêteté d'un collègue (il a choisi le sujet de développement construit...)

Laotzi a écrit:Comme souvent avec le jargon géographique, tout le monde n'est pas d'accords. Pour une partie des géographes, les deux notions sont synonymes (avec une connotation moins péjorative pour périurbanisation). D'autres tendent à distinguer les deux termes, en considérant que l'étalement urbain introduit l'idée d'une continuité avec le pôle urbain compact tandis que la périurbanisation introduit l'idée d'une discontinuité avec la ville compacte (donc là on serait dans le cas d'une périurbanisation). Et encore, je passe sur les controverses avec le néologisme de rurbanisation (que certains distinguent de périurbanisation). Je crois qu'on peut éloigner les élèves de ces querelles byzantines...

La deuxième définition que tu cites me convient mieux mais il me semble évident d'accepter les deux réponses de la part d'un élève.

Laotzi a écrit:Comme souvent avec le jargon géographique, tout le monde n'est pas d'accords. Pour une partie des géographes, les deux notions sont synonymes (avec une connotation moins péjorative pour périurbanisation). D'autres tendent à distinguer les deux termes, en considérant que l'étalement urbain introduit l'idée d'une continuité avec le pôle urbain compact tandis que la périurbanisation introduit l'idée d'une discontinuité avec la ville compacte (donc là on serait dans le cas d'une périurbanisation). Et encore, je passe sur les controverses avec le néologisme de rurbanisation (que certains distinguent de périurbanisation). Je crois qu'on peut éloigner les élèves de ces querelles byzantines...

Comme Malaga, la seconde me convient mieux. Par contre, la rurbanisation est pour moi un mot clignotant : il apparaît et disparaît régulièrement du champ lexical géographique. Il concerne des faits géographiques réels mais de faible ampleur. C'est comme le concept de flurbanité (oui, j'ai découvert que ma famille est flurbaine  :lol: ), qui concerne uniquement 2000-3000 personnes en France.

Au moins mes élèves ont récupéré un point.

Je tâcherai quand même de comprendre la différence en voyant ça avec elle.

Elyas a écrit:

Laotzi a écrit:Comme souvent avec le jargon géographique, tout le monde n'est pas d'accords. Pour une partie des géographes, les deux notions sont synonymes (avec une connotation moins péjorative pour périurbanisation). D'autres tendent à distinguer les deux termes, en considérant que l'étalement urbain introduit l'idée d'une continuité avec le pôle urbain compact tandis que la périurbanisation introduit l'idée d'une discontinuité avec la ville compacte (donc là on serait dans le cas d'une périurbanisation). Et encore, je passe sur les controverses avec le néologisme de rurbanisation (que certains distinguent de périurbanisation). Je crois qu'on peut éloigner les élèves de ces querelles byzantines...

Comme Malaga, la seconde me convient mieux. Par contre, la rurbanisation est pour moi un mot clignotant : il apparaît et disparaît régulièrement du champ lexical géographique. Il concerne des faits géographiques réels mais de faible ampleur. C'est comme le concept de flurbanité (oui, j'ai découvert que ma famille est flurbaine  :lol: ), qui concerne uniquement 2000-3000 personnes en France.

J'adore l'expression ! Je n'aurai pas su mieux dire à propos de la rurbanisation (mot que je n'emploie d'ailleurs plus avec les élèves).

Rurbanisation quel vilain mot, je trouve ! Je ne l'utilise pas avec mes élèves : plus sociologique à mon sens que les notions géographiques d'étalement urbain et periurbanisation... Et puis, c'est plus distingué de parler grec !

Je ne l'emploie pas non plus, je n'ai jamais vraiment enregistré la nuance avec périurbanisation...

Nan mais c'est dingue de tomber malade à cette période de l'année alors qu'il recommence à faire beau et qu'on va avoir plusieurs semaines de rush côté boulot (BB, HDA, bulletins, conseils...). La loose tiens.  

*Fifi* a écrit:Nan mais c'est dingue de tomber malade à cette période de l'année alors qu'il recommence à faire beau et qu'on va avoir plusieurs semaines de rush côté boulot (BB, HDA, bulletins, conseils...). La loose tiens.  

J'ai la gorge qui me gratte...

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Nan mais c'est dingue de tomber malade à cette période de l'année alors qu'il recommence à faire beau et qu'on va avoir plusieurs semaines de rush côté boulot (BB, HDA, bulletins, conseils...). La loose tiens.  

J'ai la gorge qui me gratte...

Je vous rejoins les filles ! Au lit, mal de gorge, fièvre, gros rhume... pffff  

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Nan mais c'est dingue de tomber malade à cette période de l'année alors qu'il recommence à faire beau et qu'on va avoir plusieurs semaines de rush côté boulot (BB, HDA, bulletins, conseils...). La loose tiens.  

J'ai la gorge qui me gratte...

ici mal de tête, nez bouché, mal de gorge...   

Quel trio !

Moi qui voulait reprendre mes derniers chapitres de géo pour les améliorer ou changer un peu les choses, j'ai la flemme !

Crise allergique pour ma part... Nez qui coule, yeux qui collent et éternuements multiples... Moi qui devais corriger des copies et rédiger des articles, c'est la croix et la bannière !