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Héliandre
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Héliandre Mer 26 Mar 2014, 16:34
Lefteris a écrit:
On vote SNES par habitude, la prime aux sortants. Dans mon ancienne administration , on votait  pour le majoritaire parce qu'il était "majoritaire". C'est absurde mais c'est comme ça...  No  Le  SNES  perdra des voix, mais restera majoritaire , il a de la marge.
C'est une question de principe, aussi, non ? De tenir compte de la "base" ou au moins d'aborder la question. A part ici sur néo, je n'ai pas eu vent de cette opposition de Snes "locaux" (je ne sais pas comment on dit), et le S1 chez moi n'a pas l'air au courant d'un problème avec le texte "qui a été lu avec attention, donc il ne doit pas y avoir de problème"... bref, entre ça, le point de vue de Celeborn, je ne sais quoi penser.
Pour résumer en gros le texte n'offre pas de garantie qu'on ne va pas nous imposer toutes ces missions listées dans la limite de 1607 heures annuelles (à moins d'une application bienveillante / dans le cas d'une utilisation "perverse") ; c'est cela ? Ca me semble suffisant pour s'opposer.
Héliandre
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Héliandre Mer 26 Mar 2014, 16:37
Ronin a écrit:

Tant que les ministres ne touchent pas aux vacances...
Mais pour moi ils y touchent, puisque désormais on travaille en juillet et en août (ou on rattrape). Pour cause de 36 semaines à assurer, dans la loi. Ce n'était pourtant pas le cas avant... Ça ne fait que se dégrader, et si on n'a pas de garantie noir sur blanc d'avoir nos vacances, c'est un engagement moral ; quand on a choisi ce métier, elles étaient là, ces vacances.
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retraitée
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par retraitée Mer 26 Mar 2014, 16:52
Delafontorse a écrit:Affichez-lui sous le nez le Code de l'Education.
Elle réalisera peut-être qu'il y a quelques conditions juridiques à l'exercice de son métier...

Sinon, si elle sait lire (?), tendez-lui la photocopie de ça : http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/education-nationale-le-dernier-mauvais-coup-de-vincent-peillon-25-03-2014-1805228_1886.php

Vous n'avez aucune idée de l'ignorance de nombreux collègues concernant leur statut et leurs droits. Ce n'était pas le cas il y a plus de 40 ans, quand j'ai débuté; en ce temps-là, les gens étaient nettement plus syndiqués et politisés qu'aujourd'hui, et n'hésitaient pas à envoyer paître un chef d'établissement ou un inspecteur; Au fur et à mesure de ma carrière, j'ai vu progresser le nombre des moutons.
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Lefteris Mer 26 Mar 2014, 16:56
Héliandre a écrit:
Ronin a écrit:

Tant que les ministres ne touchent pas aux vacances...
Mais pour moi ils y touchent, puisque désormais on travaille en juillet et en août (ou on rattrape). Pour cause de 36 semaines à assurer, dans la loi. Ce n'était pourtant pas le cas avant... Ça ne fait que se dégrader, et si on n'a pas de garantie noir sur blanc d'avoir nos vacances, c'est un engagement moral ; quand on a choisi ce métier, elles étaient là, ces vacances.

Au lieu de tout grappiller, en prenant traitreusement à revers ceux qui sont déjà pris dans le "piège", ils devraient avoir le courage d'annoncer que le projet est de tout détruire, statuts, congés, heures de cours , tout en laissant des traitements de catégorie B, et qu'il faut avoir la "vocation" pour devenir enseignant.
On verrait alors s'il y a foule...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Héliandre Mer 26 Mar 2014, 16:58
Il n'y a déjà pas foule, malgré le taux de chômage...
Lefteris
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Lefteris Mer 26 Mar 2014, 17:18
Héliandre a écrit:Il n'y a déjà pas foule, malgré le taux de chômage...
Là où ça va faire drôle, c'est après les concours 2014, quand on ouvrira les yeux sur les candidats inscrits en doublette , et les lauréats réels une fois les deux concours passés...

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Igniatius
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Igniatius Mer 26 Mar 2014, 22:53
Pétition signée et diffusée via facebook.

Aujourd'hui, quelques collègues ont parlé de la casse de ce décret en sdp.

Je pense qu'il n'y a aucune raison de faire confiance à un ministre qui n'aime pas les profs et guère l'école publique (dont il n'a de cesse de vouloir casser l'héritage, en s'appuyant sur l'idéologie du SGEN/UNSA) et qui, de surcroît, poursuit la politique de Sarkozy.


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elena3
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par elena3 Mer 26 Mar 2014, 22:59
retraitée a écrit:
Delafontorse a écrit:Affichez-lui sous le nez le Code de l'Education.
Elle réalisera peut-être qu'il y a quelques conditions juridiques à l'exercice de son métier...

Sinon, si elle sait lire (?), tendez-lui la photocopie de ça : http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/education-nationale-le-dernier-mauvais-coup-de-vincent-peillon-25-03-2014-1805228_1886.php

Vous n'avez aucune idée de l'ignorance de nombreux collègues concernant leur statut et leurs droits. Ce n'était pas le cas il y a plus de 40 ans, quand j'ai débuté; en ce temps-là, les gens étaient nettement plus syndiqués et politisés qu'aujourd'hui, et n'hésitaient pas à envoyer paître un chef d'établissement ou un inspecteur; Au fur et à mesure de ma carrière, j'ai vu progresser le nombre des moutons.
...qui se sont fait tondre !
victor44
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par victor44 Jeu 27 Mar 2014, 07:45
Marcel Khrouchtchev a écrit:. C'est consternant de constater à quel point certains collègues aiment se tirer une balle dans le pied au nom d'un prétendu sacerdoce. Et au nom, surtout, des liens organiques entre certains syndicats (SGEN-UNSA) et le PS, ou le meilleur moyen de se faire anesthésier (Chatel en a rêvé, Peillon l'a fait).

victor44 a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:s'attaque à ce qui fonctionne dans le système scolaire pour des raisons idéologiques.
Tu peux détailler?

J'attend toujours que tu détailles...

Ca ne t'effleure toujours pas que certains à l'EN puisse réfléchir au delà de leur simple intérêt catégoriel?

Ce statut de 1950, il faut le dynamiter pour faire coller notre statut à notre époque et à nos élèves. Sans changement radical des pratiques enseignantes de certains (ceux qui soutiennent le statu-quo en général), l'école va dans le mur et le privé va prospérer.
Dinosaura
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Dinosaura Jeu 27 Mar 2014, 08:02
Tout cela fleure bon l'anti-intellectualisme primaire.

Adaptons-nous ! Soyons de gentils animateurs - éducateurs à l'éthique sociale affirmée !

A quoi bon le savoir et les études pour des élèves qui ne méritent qu'une vague alphabétisation, sortir de leurs murs pour connaître la ville (la mer, etc) et se socialiser dans l'"école inclusive" !


Dernière édition par Dinosaura le Jeu 27 Mar 2014, 10:40, édité 1 fois (Raison : lapsus)

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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Igniatius Jeu 27 Mar 2014, 08:04
victor44 a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:. C'est consternant de constater à quel point certains collègues aiment se tirer une balle dans le pied au nom d'un prétendu sacerdoce. Et au nom, surtout, des liens organiques entre certains syndicats (SGEN-UNSA) et le PS, ou le meilleur moyen de se faire anesthésier (Chatel en a rêvé, Peillon l'a fait).

victor44 a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:s'attaque à ce qui fonctionne dans le système scolaire pour des raisons idéologiques.
Tu peux détailler?

J'attend toujours que tu détailles...

Ca ne t'effleure toujours pas que certains à l'EN puisse réfléchir au delà de leur simple intérêt catégoriel?

Ce statut de 1950, il faut le dynamiter pour faire coller notre statut à notre époque et à nos élèves. Sans changement radical des pratiques enseignantes de certains (ceux qui soutiennent le statu-quo en général), l'école va dans le mur et le privé va prospérer.


Je suis bien d'accord avec ça : le problème, c'est que c'est déjà arrivé.
Grâce à la pression sans relâche du SGEN/UNSA sur les programmes et l'organisation du collège et du lycée depuis 20 ans, nos pratiques ont considérablement changé (quel rapport entre ma façon de faire cours, les contenus que j'enseigne et ce que j'ai connu élève ? ) : le résultat est l'absurdité du système que nous connaissons et la fuite vers le privé, déjà fortement engagée par les classes moyennes pour qui l'école est un lieu de formation et non un lieu de vie. La "société qui a changé", dont tu te fais le chantre, est celle des couches populaires : vous voulez donc organiser la fin de la mixité sociale en dégoûtant les classes moyennes de l'école publique.
Autour de moi, l'hécatombe me déprime.

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par Igniatius Jeu 27 Mar 2014, 08:06
Dinosaura a écrit:Tout cela fleure bon l'anti-intellectualisme primaire.

Adoptons-nous ! Soyons de gentils animateurs - éducateurs à l'éthique sociale affirmée !

A quoi bon le savoir et les études pour des élèves qui ne méritent qu'une vague alphabétisation, sortir de leurs murs pour connaître la ville (la mer, etc) et se socialiser dans l'"école inclusive" !


C'est ça : la réduction de la société aux aspirations des plus démunis, qui ne demandent que consommation et loisirs dans la tête du SGEN/UNSA.
Après tout, nos élèves ont changé : ils regardent les Anges de la Téléréalité. Pourquoi ne pas leur donner ce qu'ils veulent ?

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Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Jeu 27 Mar 2014, 08:07
Entièrement d'accord avec Dinausora et Ignatius. Si je ne détaille pas Victor, c'est parce que maintenant je le connais ton discours, je n'ai pas besoin de remettre une pièce dans la machine à troll.
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Paddy Jeu 27 Mar 2014, 08:14
Maître Capello aurait dit "je remets 10 francs dans le nourin..."
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Ronin Jeu 27 Mar 2014, 08:24
C'est ça donnons aux pauvres ce qu'ils veulent : des chips et Nabila. Faisons le jeu de la médiocrité façon TF1. C'est justement à cause de cela que les parents se barrent dans le privé.

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par user7337 Jeu 27 Mar 2014, 09:41
Je crois que si l'école va dans le mur, c'est justement parce qu'on arrête pas d'y toucher dans tous les sens...
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Invité Jeu 27 Mar 2014, 12:07
CTM : décret "Missions et Service" 2nd degré approuvé :
- 5 pour (Unsa, CFDT),
- 4 contre (Sud, CGT, FO, FSU),
- 6 Abstentions. (FSU)

via @atresgots2
Balthazaard
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Balthazaard Jeu 27 Mar 2014, 12:12
On a le détail du vote de la FSU?


Dernière édition par Balthazaard le Jeu 27 Mar 2014, 12:13, édité 1 fois
Roumégueur Ier
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Roumégueur Ier Jeu 27 Mar 2014, 12:13
La Fsu a voté contre ET s'est abstenue?
Balthazaard
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Balthazaard Jeu 27 Mar 2014, 12:20
A partir du site du ministère on trouve pour les titulaires FSU :  2 SNUEP ;  1 SNASUB ; 1 SNEP ; 2 SNES et 1 SNUIPP

Comme il y a 4 "contre" et que SUD, CGT et FO ça fait 3, on en déduit que le "contre" vient de ceux à une voix et donc que le SNES s'est abstenu, très courageux et responsable....


Dernière édition par Balthazaard le Jeu 27 Mar 2014, 12:53, édité 1 fois
stench
stench
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par stench Jeu 27 Mar 2014, 12:22
Will.T a écrit:CTM : décret "Missions et Service" 2nd degré approuvé :
- 5 pour (Unsa, CFDT),
- 4 contre (Sud, CGT, FO, FSU),
- 6 Abstentions. (FSU)

via @atresgots2

Merveilleux.
Balthazaard
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Balthazaard Jeu 27 Mar 2014, 12:26
Je me demande s'il existe une autre profession où les syndicats sont à ce point contre les intérêts de ceux qu'ils prétendent représenter...


Dernière édition par Balthazaard le Jeu 27 Mar 2014, 12:52, édité 1 fois
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

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par Marcel Khrouchtchev Jeu 27 Mar 2014, 12:34
J'attends avec impatience les éléments de langage de la FSU. Si ce sont les mêmes que pour la masterisation...
Celeborn
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27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.  - Page 7 Empty Re: 27 mars 2014 : Casse des décrets de 1950.

par Celeborn Jeu 27 Mar 2014, 13:06
Le contre, c'est le SNUEP.

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par Lefteris Jeu 27 Mar 2014, 13:09
Merci le SNES...

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par Balthazaard Jeu 27 Mar 2014, 13:30
Le CTM n'est pas que consultatif?
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