- sebastien79Niveau 5
Je ne parlais pas des ultra-marins. Je crois bien même que eux n'ont pas le droit à une bonification mais il faudrait vérifier, je suis très loin d'être spécialiste. Sache que chez nous, les collègues de STI qui se reconvertissent sont nommés tout près de chez eux, c'est d'ailleurs probablement pour cela que nos barres d'entrée ont explosé ces dernières années (enfin je parle pour ceux qui acceptent la reconversion en techno). Mais ils n'en sont aucunement responsables.
- sebastien79Niveau 5
Enfin, c'est probablement l'amertume qui fait que je suis de mauvaise foi ....
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Je te parle de profs de STI qui étaient bloqués pour leur mutation. C'est bien pour cela que certains de mes collègues qui ne pouvaient pas rejoindre leur académie se sont reconvertis en maths. Sinon, les personnes originaires des Drom-Com ou de Nouvelle-Calédonie ont bien des bonifications spécifiques.sebastien79 a écrit:Je ne parlais pas des ultra-marins. Je crois bien même que eux n'ont pas le droit à une bonification mais il faudrait vérifier, je suis très loin d'être spécialiste. Sache que chez nous, les collègues de STI qui se reconvertissent sont nommés tout près de chez eux, c'est d'ailleurs probablement pour cela que nos barres d'entrée ont explosé ces dernières années (enfin je parle pour ceux qui acceptent la reconversion en techno). Mais ils n'en sont aucunement responsables.
- sebastien79Niveau 5
Ah d'accord mais ça n'est pas à eux que je pensais .... pour eux, c'est largement justifié en tout cas.
- sebastien79Niveau 5
En ce qui concerne la reconversion en maths, je vais probablement entamer le processus moi aussi.
- sebastien79Niveau 5
Après une reconversion professionnelle, pourquoi pas une reconversion disciplinaire ....
- pitchounetteExpert
et pourquoi une fille unique pour s'occuper de sa mère n'aurait pas droit à des points en plus? et pourquoi les profs qui ont passé dès le départ le concours pour La Patrie n'auraient pas droit à des points en plus...On tourne en rond. Bref c'est comme ça. On passe un concours. On connait les règles de départ et on en découvre d'autres au fur et à mesure de notre expérience professionnelle. ça fait mal. Soit on s'enfonce soit on réagit (ou on agit).sebastien79 a écrit:Provence, tu as mal lu, je ne réclame aucun privilège. Après tout, certaines personnes originaires de certaines régions françaises ont le droit à une très forte bonification pour rentrer chez elles et personne ne trouve cela injuste. Alors, pourquoi est-ce qu'un ancien non-titulaire avec parfois une dizaine d'années d'ancienneté n'aurait-il pas droit à une bonification un peu plus élevée ? Enfin, c'est comme ça et je m'adapterai, et j'essaierai surtout de prendre la meilleure décision qui soit pour mes enfants et ma femme.
- pitchounetteExpert
ca c'est réagir!! c'est bien positive attitudesebastien79 a écrit:En ce qui concerne la reconversion en maths, je vais probablement entamer le processus moi aussi.
- pitchounetteExpert
c'est normal...C'est HUMAIN mais allez concentre toi sur ton projet. Ca te remotivera (tiens moi j'ai délaissé le mien, j'y retourne vite)sebastien79 a écrit:Enfin, c'est probablement l'amertume qui fait que je suis de mauvaise foi ....
- DaphnéDemi-dieu
pitchounette a écrit:et pourquoi une fille unique pour s'occuper de sa mère n'aurait pas droit à des points en plus?sebastien79 a écrit:Provence, tu as mal lu, je ne réclame aucun privilège. Après tout, certaines personnes originaires de certaines régions françaises ont le droit à une très forte bonification pour rentrer chez elles et personne ne trouve cela injuste. Alors, pourquoi est-ce qu'un ancien non-titulaire avec parfois une dizaine d'années d'ancienneté n'aurait-il pas droit à une bonification un peu plus élevée ? Enfin, c'est comme ça et je m'adapterai, et j'essaierai surtout de prendre la meilleure décision qui soit pour mes enfants et ma femme.
Parce que les ascendants ne donnent pas droit à des points en plus dans notre système.
Je le déplore et reconnaîs que ça peut occasionner des situations difficiles mais c'est comme ça !
Quand on soulève la question de collègues en situation difficile pour ce fait l'administration nous répond qu'ils n'ont qu'à faire venir leur parent âgé chez eux. Point. Ce n'est pas comme un conjoint qui a un travail dans un lieu donné et des enfants de moins de 20 ans.
et pourquoi les profs qui ont passé dès le départ le concours pour La Patrie n'auraient pas droit à des points en plus...
Parce qu'on a tous passé un concours pour travailler pourla patriel'EN et qu'on est tous ou presque partis aussi. Donner des points en plus à certains et pas à d'autres serait une rupture d'égalité de traitement entre fonctionnaires appelés à servir sur tout le territoire national. Désolée mais en tant que responsable syndical je trouverais ça absolument scandaleux et m'y opposerais, et je ne suis pas la seule.
On tourne en rond. Bref c'est comme ça. On passe un concours. On connait les règles de départ et on en découvre d'autres au fur et à mesure de notre expérience professionnelle. ça fait mal. Soit on s'enfonce soit on réagit (ou on agit).
On ne s'enfonce pas, on fait comme tout le monde.
- pitchounetteExpert
Daphné je me suis sûrement très mal exprimée.. mais je n'ai jamais en aucun réclamé des points supplémentaires. c'était juste pour dire que si on doit faire un traitement particulier à ceux qui ont passé le concours en réservé autant l'étendre à tout le monde : ceux qui sont fils/fille unique, ceux qui ont un animal compagnie à charge. On passe un concours. on doit être traité avec égalité. D'où ma remarque "on tourne" en rond. C'est comme ça et puis c'est tout. Ces mutations font des malheureux chaque année (moi la première) et cela va empirer vu les fermetures de concours, les créations de postes promises remises en cause.Daphné a écrit:
Parce que les ascendants ne donnent pas droit à des points en plus dans notre système.
Je le déplore et reconnaîs que ça peut occasionner des situations difficiles mais c'est comme ça !
Quand on soulève la question de collègues en situation difficile pour ce fait l'administration nous répond qu'ils n'ont qu'à faire venir leur parent âgé chez eux. Point. Ce n'est pas comme un conjoint qui a un travail dans un lieu donné et des enfants de moins de 20 ans.
l'EN et qu'on est tous ou presque partis aussi. Donner des points en plus à certains et pas à d'autres serait une rupture d'égalité de traitement entre fonctionnaires appelés à servir sur tout le territoire national. Désolée mais en tant que responsable syndical je trouverais ça absolument scandaleux et m'y opposerais, et je ne suis pas la seule. [/color]
On ne s'enfonce pas, on fait comme tout le monde.
J'aurai du surement rajouté "mode ironique" à la fin de mon précédent message. J'ai le sentiment de t'avoir "agacé" (vive le violet :p )alors que non ce n'était pas mon but
- DaphnéDemi-dieu
Tu ne m'as pas agacée mais je reconnais que le mouvement c'est LE truc qui me fait réagir parce que tout le monde y va de on commentaire à l'aune de sa situation personnelle, ce qui est normal dirais-je, mais sans voir toute la problématique, alors que nous nous voyons le mouvement dans son ensemble, c'est-à-dire sur des milliers de collègues entre l'inter et l'intra et qu'on fait en sorte que ça soit le plus équitable, ou le moins inéquitable possible.
Après on peut ne pas être d'accord avec le barème mais au moins il est appliqué pour tout le monde de la même manière.
Après on peut ne pas être d'accord avec le barème mais au moins il est appliqué pour tout le monde de la même manière.
- pitchounetteExpert
Je m'en doute bien. Il faut courir plusieurs lièvres à la fois quand on fait ces commissionsDaphné a écrit:Tu ne m'as pas agacée mais je reconnais que le mouvement c'est LE truc qui me fait réagir parce que tout le monde y va de on commentaire à l'aune de sa situation personnelle,
Grosso modo suis d'accord à quelques exceptions près comme on dit mais ce ci est indépendant des syndicats[/color]st normal dirais-je, mais sans voir toute la problématique, alors que nous nous voyons le mouvement dans son ensemble, c'est-à-dire sur des milliers de collègues entre l'inter et l'intra et qu'on fait en sorte que ça soit le plus équitable, ou le moins inéquitable possible.
Après on peut ne pas être d'accord avec le barème mais au moins il est appliqué pour tout le monde de la même manière.
- NannnieHabitué du forum
Je travaille dans un établissement privé. Notre système de mutation est quand même plus simple et plus juste. C'est à nous de postuler sur des postes puis nous avons des entretiens avec les chefs d'établissement. Puis une commission académique valide les mutations.
Alors certes, nous ne sommes pas fonctionnaires, moins nombreux et il doit y avoir des avantages et des inconvénients dans les deux systèmes.
Mais chaque année à vous lire, je me demande pourquoi notre système n'est pas appliqué au public ?
Alors certes, nous ne sommes pas fonctionnaires, moins nombreux et il doit y avoir des avantages et des inconvénients dans les deux systèmes.
Mais chaque année à vous lire, je me demande pourquoi notre système n'est pas appliqué au public ?
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Peu--être que justement il s'agit du service public et qu'on a besoin de profs sur tout le territoire. De plus, ce serait ingérable étant donné le nombre de personnes concernées.Nannnie a écrit:Je travaille dans un établissement privé. Notre système de mutation est quand même plus simple et plus juste. C'est à nous de postuler sur des postes puis nous avons des entretiens avec les chefs d'établissement. Puis une commission académique valide les mutations.
Alors certes, nous ne sommes pas fonctionnaires, moins nombreux et il doit y avoir des avantages et des inconvénients dans les deux systèmes.
Mais chaque année à vous lire, je me demande pourquoi notre système n'est pas appliqué au public ?
- DaphnéDemi-dieu
Nannnie a écrit:Je travaille dans un établissement privé. Notre système de mutation est quand même plus simple et plus juste. C'est à nous de postuler sur des postes puis nous avons des entretiens avec les chefs d'établissement. Puis une commission académique valide les mutations.
Alors certes, nous ne sommes pas fonctionnaires, moins nombreux et il doit y avoir des avantages et des inconvénients dans les deux systèmes.
Mais chaque année à vous lire, je me demande pourquoi notre système n'est pas appliqué au public ?
Parce qu'il nous ferait hurler ! Je suis rentée dans le public pour ne pas avoir ce système justement.
C'est un refus catégorique pour nous.
Et comme le dit Ingeborg B, on ne gère pas près d'un million de fonctionnaires de cette manière.
- ChtitbatoNiveau 5
Evidemment que le système est injuste! Ce serait la famille (un choix, donc, de se marier ou pas, d'avoir des enfants ou pas) qui rapporterait plus de points que l'expérience. 150 pts (choix, suffit de se trouver une victime dans la région voulue, dixit SNES, ils en auraient presque distribué les formulaires de PACS). Ensuite, pondre des mômes. A 75 pts chaque, forcément, ça compte. Va pour la politique nataliste de l'EN, forcément, sans mômes, pas d'écoles. On y ajoute les grandes allergies délirantes à 1000 pts (du vécu). Mais le système est juste? Pas de reconnaissance pour les ex-CDD à moitié prix, faire perdurer la précarité... Non, le système n'est pas juste. Même avec du ZEP à 400 pts au bout de 4 ans, dans des régions complètement nazes, rendues telles par le même gouvernement qui régit ce "juste" système de points. Contrairement à Sébastien79, je n'accepterai pas de devoir bouger de région, parce que c'est juste trop loin. De n'importe où, c'est trop loin. Et que j'avais déjà lutté pour revenir chez moi. Forcément, j'appartiens à cette sous-classe de profs, les vieux célibataires aigris sans petits, condamnés à la vie monacale dans le béton pour 15 à 20 ans, tout en renonçant à tous les autres projets en cours depuis des années, quand le taf était de CDD en CDD de l'EN et que la continuité dans autre chose a quelque chose de salvateur. Bref, je renoncerai forcément au concours -pas grave, hein, y'a trop de profs- à la fin de l'année si la mutation m'est promise.
- NannnieHabitué du forum
Daphné a écrit:Nannnie a écrit:Je travaille dans un établissement privé. Notre système de mutation est quand même plus simple et plus juste. C'est à nous de postuler sur des postes puis nous avons des entretiens avec les chefs d'établissement. Puis une commission académique valide les mutations.
Alors certes, nous ne sommes pas fonctionnaires, moins nombreux et il doit y avoir des avantages et des inconvénients dans les deux systèmes.
Mais chaque année à vous lire, je me demande pourquoi notre système n'est pas appliqué au public ?
Parce qu'il nous ferait hurler ! Je suis rentée dans le public pour ne pas avoir ce système justement.
C'est un refus catégorique pour nous.
Et comme le dit Ingeborg B, on ne gère pas près d'un million de fonctionnaires de cette manière.
En quoi, il vous ferait hurler ?????,
Si tu veux changer de region, tu postules sur un poste vacant, si tu corresponds au projet d'etablissemnt et si tu veux reellement y aller, tu peux avoir ta mutation.
Si aucun poste n'est libre et ben tant pis tu retentes ta chance l'annee d'apres
Ce systeme n'est pas injuste que je sache en tout cas il permet de muter plus facilement.
- DaphnéDemi-dieu
Nannnie a écrit:Daphné a écrit:Nannnie a écrit:Je travaille dans un établissement privé. Notre système de mutation est quand même plus simple et plus juste. C'est à nous de postuler sur des postes puis nous avons des entretiens avec les chefs d'établissement. Puis une commission académique valide les mutations.
Alors certes, nous ne sommes pas fonctionnaires, moins nombreux et il doit y avoir des avantages et des inconvénients dans les deux systèmes.
Mais chaque année à vous lire, je me demande pourquoi notre système n'est pas appliqué au public ?
Parce qu'il nous ferait hurler ! Je suis rentée dans le public pour ne pas avoir ce système justement.
C'est un refus catégorique pour nous.
Et comme le dit Ingeborg B, on ne gère pas près d'un million de fonctionnaires de cette manière.
En quoi, il vous ferait hurler ?????,
Rien que le fait de négocier avec un CDE me ferait hurler.
Si tu veux changer de region, tu postules sur un poste vacant, si tu corresponds au projet d'etablissemnt et si tu veux reellement y aller, tu peux avoir ta mutation.
Si aucun poste n'est libre et ben tant pis tu retentes ta chance l'annee d'apres
Et en attendant tu fais quoi ?
Ce systeme n'est pas injuste que je sache en tout cas il permet de muter plus facilement.
Ah mais le notre aussi permet de muter :lol:
Il nous y oblige même.
Maintenant ceux qui préfèrent le système du privé peuvent y aller.
Mais il ne faut pas ensuite venir râler, comme je l'entends souvent, sur les avantages des fonctionnaires : c'est un tout..
- sebastien79Niveau 5
Je suis d'accord avec Daphné. Même si le système actuel me fait mal cette année, il est largement préférable. Votre recrutement ouvre la porte aux connivences et aux copinages, c'est dangereux. J'ai connu ça lorsque je travaillais dans le monde industriel, ça n'est pas pour le revivre dans l'éducation nationale. Ce qui signifie pas que je suis totalement d'accord avec le fonctionnement du système de mutation actuel, tout le monde l'aura bien compris
- NannnieHabitué du forum
Sauf que les CDE chez nous, sont d'anciens profs qui ont fait une formation et non des candidats à un concours qui n'ont jamais enseigné (pour la plupart si j'ai bien compris, corrigez moi si je me trompe)
Si tu n'as pas ta mutation, tu restes sur ton poste en attendant de pouvoir partir.
Si tu n'as pas ta mutation, tu restes sur ton poste en attendant de pouvoir partir.
- InvitéInvité
Nannnie a écrit:Sauf que les CDE chez nous, sont d'anciens profs qui ont fait une formation et non des candidats à un concours qui n'ont jamais enseigné (pour la plupart si j'ai bien compris, corrigez moi si je me trompe)
ben, tu te trompes...
- pitchounetteExpert
non je ne suis pas sûre en ma basant sur ma spécialité: ça ferme à tout vent!Nannnie a écrit:
Ce systeme n'est pas injuste que je sache en tout cas il permet de muter plus facilement.
les postes seraient attribués aux grosses "gueules" . Ce n'est pas mon tempérament. Je n'ai pas passé un concours pour me battre très souvent (fermetures de postes importantes). ça serait un climat pas bon
_________________
Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
- DaphnéDemi-dieu
Nannnie a écrit:Sauf que les CDE chez nous, sont d'anciens profs qui ont fait une formation et non des candidats à un concours qui n'ont jamais enseigné (pour la plupart si j'ai bien compris, corrigez moi si je me trompe)
Ça dépend, beaucoup sont d'anciens profs.
Si tu n'as pas ta mutation, tu restes sur ton poste en attendant de pouvoir partir.
Nous aussi !
Le problème est souvent la première affectation.
Après tu mutes ou pas et si tu ne mutes pas tu restes sur ton poste.
- NannnieHabitué du forum
sebastien79 a écrit:Je suis d'accord avec Daphné. Même si le système actuel me fait mal cette année, il est largement préférable. Votre recrutement ouvre la porte aux connivences et aux copinages, c'est dangereux. J'ai connu ça lorsque je travaillais dans le monde industriel, ça n'est pas pour le revivre dans l'éducation nationale. Ce qui signifie pas que je suis totalement d'accord avec le fonctionnement du système de mutation actuel, tout le monde l'aura bien compris
Pourquoi connivences et copinages ??
Quand tu viens prendre un poste, s'il est vacant, il est vacant, point.
De plus, une commission académique, où les chefs d'établissement ne sont pas, où les syndicats siègent valide les mutations.
- sebastien79Niveau 5
Chtitbato. Je comprends ta colère, je suis dans le même cas que toi. Moi, j'ai en plus une femme, un enfant de 14 mois et un autre à venir au mois d'Octobre. Tout ça ne m'a pas éviter de partir. Cependant, le faut que j'ai une famille m'oblige à ne pas démissionner. Si j'étais seul, la donne serait bien différente. Ce qui ne m'empêche pas de regarder ailleurs quand même, mais je ne prendrai pas de risque idiot.
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