anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

Lumeeka, mes amis belges utilisent souvent "savoir" au lieu de "pouvoir"
Pour l'anglais, je connais les formules, j'ai grandi expat dans une école britannique c'est pourquoi ces évolutions m'étonnaient...

Au niveau sociolinguistique, l'utilisation de may I me fait un peu penser à "puis-je". Ma mère était très à cheval sur le "puis-je" et détestait  "est-ce que je peux" qu'elle trouvait presque vulgaire; je me faisais reprendre très souvent. De nos jours, j'utilise très peu "puis-je" que je perçois comme étant beaucoup trop formel dans la plupart des contextes.
Sinon, Anagramme, je ne remettais pas du tout ta connaissance de l'anglais en question. Nous avons tous et toutes un parcours linguistique varié et j'apportais simplement une maigre contribution à un fil qui traite d'un sujet qui me passionne.

lumeeka a écrit:Au niveau sociolinguistique, l'utilisation de may I me fait un peu penser à "puis-je". Ma mère était très à cheval sur le "puis-je" et détestait  "est-ce que je peux" qu'elle trouvait presque vulgaire; je me faisais reprendre très souvent. De nos jours, j'utilise très peu "puis-je" que je perçois comme étant beaucoup trop formel dans la plupart des contextes.
Sinon, Anagramme, je ne remettais pas du tout ta connaissance de l'anglais en question. Nous avons tous et toutes un parcours linguistique varié et j'apportais simplement une maigre contribution à un fil qui traite d'un sujet qui me passionne.

On l'a déjà dit plus haut sur le fil que dans des bahuts posh les élèves disent MAY. Moi j'ai toujours bossé dans le publique en GB et aucun gamin me disait MAY. Oui,question de classe sociale de nos jours...

Je n'ai pas lu dans les précédents fils qu'il s'agissait d’établissements posh, seulement que les élèves utilisaient rarement MAY. J'apportais donc le facteur classe sociale. (pas taper)

Je ne peux imaginer que deux phrases avec "may" politesse:  "May I go to the bathroom?"  (langue scolaire uniquement), et "May I help you?" (langue commerçante -- et de plus en plus rare)

Néanmoins, il est vrai que comme traduction de "si je peux / puis me permettre // puis-je" (may I...)  il n'y a pas vraiment d'autre solution, je le dis assez souvent finalement, mais généralement avec l'ellipse du prédicat (parce que la situation le rend déjà explicite:  may I [smoke], may I [sit down], may I [snag the last piece of chocolate cake], etc....)  et là en français je crois qu'on dirait tout simplement "je peux?"

Mais je suis un peu vieux jeu, moi aussi.

NO you may NOT snag the last piece of chocolate cake, how dare you?!!! ...sorry, addiction is not something easy to deal with 

lumeeka a écrit:Je n'ai pas lu dans les précédents fils qu'il s'agissait d’établissements posh, seulement que les élèves utilisaient rarement MAY. J'apportais donc le facteur classe sociale. (pas taper)  

Palladio avait fait la remarque disant que ses élèves l'utilisaient aux USA dans un bahut privé. (je tape PAS hein): tout le monde contribue, et c'est très bien ainsi d'avoir différentes perspectives et parcours!

Pas de souci, Yogi!

...pas que dans les bahuts privés et posh. Jadis, quand j'étais élèves dans un lycée public, petit, dans la cambrousse américaine, les profs corrigeaient régulièrement les élèves, surtout quand ils demandaient à aller au petit coin.
Je corrige aussi mes élèves...mais ils aiment bien!

xphrog a écrit:may I [snag the last piece of chocolate cake])  

doubledecker a écrit:NO you may NOT snag the last piece of chocolate cake, how dare you?!!! ...sorry, addiction is not something easy to deal with 

Vous n'allez quand même pas vous battre pour la dernière part du gâteau au chocolat ?
Non parce que j'avais des vues dessus moi aussi.   

Gryphe a écrit:

xphrog a écrit:may I [snag the last piece of chocolate cake])  

doubledecker a écrit:NO you may NOT snag the last piece of chocolate cake, how dare you?!!! ...sorry, addiction is not something easy to deal with 

Vous n'allez quand même pas vous battre pour la dernière part du gâteau au chocolat ?
Non parce que j'avais des vues dessus moi aussi.   

La seule bonne réponse à la question de X-phrog était pourtant: Gryphe (parlant la bouche pleine): No, you may not. Sea food? Ce n'est pas tout à fait compatible avec la dignité de la fonction, mais parfois il faut faire savoir qui est le chef, non mais  

et ce soir c'est dragonfly-dandelion-rainbow stew.   :gouteur:   may I please have some more?

yogi a écrit:

lumeeka a écrit:Je n'ai pas lu dans les précédents fils qu'il s'agissait d’établissements posh, seulement que les élèves utilisaient rarement MAY. J'apportais donc le facteur classe sociale. (pas taper)  

Palladio avait fait la remarque disant que ses élèves l'utilisaient aux USA dans un bahut privé. (je tape  PAS hein): tout le monde contribue, et c'est très bien ainsi d'avoir différentes perspectives et parcours!

C'est à dire que la politesse ne se démode jamais, il était une fois aux E-u. May reste poli. Entre famille et amis, il est facultatif et, en général, can n' y choque pas.

Palladio a écrit:

yogi a écrit:

lumeeka a écrit:Je n'ai pas lu dans les précédents fils qu'il s'agissait d’établissements posh, seulement que les élèves utilisaient rarement MAY. J'apportais donc le facteur classe sociale. (pas taper)  

Palladio avait fait la remarque disant que ses élèves l'utilisaient aux USA dans un bahut privé. (je tape  PAS hein): tout le monde contribue, et c'est très bien ainsi d'avoir différentes perspectives et parcours!

C'est à dire que la politesse ne se démode jamais, il était une fois aux E-u.  May reste poli. Entre famille et amis, il est facultatif et, en général, can n' y choque pas.  

Merci pour tes éclairages Palladio!

Merci, yogi.

Thank you for thanking me (Minnesotan Nice).

:lol: