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- tangoExpert spécialisé
Bonjour,
cela fait quelques temps que deux de mes élèves se font chahuter par les autres.
j'ai appris il y a peu que c'est en raison de leur homosexualité (deux filles). les brimades sont de plus en plus fréquentes et cela prend une tournure malsaine. je ne sais pas tout ce qui s'est passé mais il y en a une qui est de plus en plus souvent en pleurs et qui demande à quitter le cours presque une fois par jour. aujourd'hui elle s'est carrément explosée la main dans le mur car elle craque.
j'ai déjà amené les deux filles chez la cpe pour voir ce qu'on peut faire mais la cpe a juste répondu: "en même temps elles pourraient être plus discrètes"... tous les élèves s'embrassent, voire se tripotent dans les couloirs, elles se sont juste embrassées. rien de plus que les autres, rien de choquant.
elles se font régulièrement insulter. elles ont été filmées alors qu'elles s'embrassaient et ont peur que la vidéo circule. elles sont mises à l'écart de la classe. l'une n'ose plus se déshabiller dans les vestiaires pour le sport, elle va aux toilettes. elle ne veut pas en dire plus mais ça a l'air de la marquer.
ce sont des élèves calmes et sans histoires qui en sont absolument pas dans la provoc mais nous sommes dans une petite ville assez conservatrice et j'avais déjà pu remarquer une certaine étroitesse d'esprit concernant la couleur de peu ou la religion. je constate que cela s'étend à l'homosexualité.
je ne sais pas quoi faire pour les aider.
elles craignent des représailles si elles donnent des noms aux cpe. d'ailleurs les cpe ne proposent rien de concret.
que feriez-vous?
merci d'avance.
cela fait quelques temps que deux de mes élèves se font chahuter par les autres.
j'ai appris il y a peu que c'est en raison de leur homosexualité (deux filles). les brimades sont de plus en plus fréquentes et cela prend une tournure malsaine. je ne sais pas tout ce qui s'est passé mais il y en a une qui est de plus en plus souvent en pleurs et qui demande à quitter le cours presque une fois par jour. aujourd'hui elle s'est carrément explosée la main dans le mur car elle craque.
j'ai déjà amené les deux filles chez la cpe pour voir ce qu'on peut faire mais la cpe a juste répondu: "en même temps elles pourraient être plus discrètes"... tous les élèves s'embrassent, voire se tripotent dans les couloirs, elles se sont juste embrassées. rien de plus que les autres, rien de choquant.
elles se font régulièrement insulter. elles ont été filmées alors qu'elles s'embrassaient et ont peur que la vidéo circule. elles sont mises à l'écart de la classe. l'une n'ose plus se déshabiller dans les vestiaires pour le sport, elle va aux toilettes. elle ne veut pas en dire plus mais ça a l'air de la marquer.
ce sont des élèves calmes et sans histoires qui en sont absolument pas dans la provoc mais nous sommes dans une petite ville assez conservatrice et j'avais déjà pu remarquer une certaine étroitesse d'esprit concernant la couleur de peu ou la religion. je constate que cela s'étend à l'homosexualité.
je ne sais pas quoi faire pour les aider.
elles craignent des représailles si elles donnent des noms aux cpe. d'ailleurs les cpe ne proposent rien de concret.
que feriez-vous?
merci d'avance.
- lapetitemuExpert
Si les CPE tiennent ce genre de discours, à mon avis, il faut faire sans eux.
En quelle classe sont-elles ?
Si elles sont en 3e, je leur conseillerais d'être discrètes, effectivement : non pas parce que "ça ne se fait pas" (je trouve ça la différence de traitement que ta CPE a l'air de faire entre les embrassades homos et les embrassades hétéros), mais simplement pour avoir la paix. Le collège sera fini dans quelques mois, et (espérons en tout cas) elles trouveront une plus grande liberté en lycée, ne serait-ce que parce qu'un lycée est plus grand et qu'on peut plus facilement passer inaperçu.
Si elles sont dans un niveau inférieur, c'est plus délicat, parce qu'elles ont encore du temps à rester ici, et il est inadmissible que ce soient elles qui craquent et qui doivent se cacher ou se renier.
Dans tous les cas, un rappel de la loi me semble indispensable. Pas besoin de noms pour ça : le problème a l'air de concerner beaucoup d'élèves puisque tu dis qu'elles sont mises à l'écart de la classe. Donc tout le monde pourra se sentir concerné, sans qu'elles aient dénoncé qui que ce soit.
Et vigilance totale pour essayer de "choper" une insulte.
En quelle classe sont-elles ?
Si elles sont en 3e, je leur conseillerais d'être discrètes, effectivement : non pas parce que "ça ne se fait pas" (je trouve ça la différence de traitement que ta CPE a l'air de faire entre les embrassades homos et les embrassades hétéros), mais simplement pour avoir la paix. Le collège sera fini dans quelques mois, et (espérons en tout cas) elles trouveront une plus grande liberté en lycée, ne serait-ce que parce qu'un lycée est plus grand et qu'on peut plus facilement passer inaperçu.
Si elles sont dans un niveau inférieur, c'est plus délicat, parce qu'elles ont encore du temps à rester ici, et il est inadmissible que ce soient elles qui craquent et qui doivent se cacher ou se renier.
Dans tous les cas, un rappel de la loi me semble indispensable. Pas besoin de noms pour ça : le problème a l'air de concerner beaucoup d'élèves puisque tu dis qu'elles sont mises à l'écart de la classe. Donc tout le monde pourra se sentir concerné, sans qu'elles aient dénoncé qui que ce soit.
Et vigilance totale pour essayer de "choper" une insulte.
- tangoExpert spécialisé
elles sont en classe de 1ère et les mentalités sont plutôt conservatrices ici.
oui cela concerne beaucoup d'élèves mais les deux ne veulent pas d'une intervention devant la classe par peur de représailles. et une intervention de ce genre mettrait rapidement la puce à l'oreille des autres élèves. ils ne sont pas idiots.
oui cela concerne beaucoup d'élèves mais les deux ne veulent pas d'une intervention devant la classe par peur de représailles. et une intervention de ce genre mettrait rapidement la puce à l'oreille des autres élèves. ils ne sont pas idiots.
- abricotedapiExpert spécialisé
Ben si, ils sont idiots, tout comme le CPE C'est bien le problème et c'est bien pour ça qu'il ne faut pas laisser passer ce genre de chose, il faut agir et rappeler la loi ! Si vous laissez couler ça banalise leur attitude.
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- lapetitemuExpert
Oups, vu ce que tu décrivais, je n'avais même pas imaginé que ça puisse être en lycée...
- tangoExpert spécialisé
agir ok, mais que puis-je faire concrètement?
un sermont ne classe ne serait pas d'un grand effet selon moi.
un sermont ne classe ne serait pas d'un grand effet selon moi.
- tangoExpert spécialisé
et pourtant...lapetitemu a écrit:Oups, vu ce que tu décrivais, je n'avais même pas imaginé que ça puisse être en lycée...
en arrivant ici j'ai été choquée par pas mal de comportements rétrogrades mais bon... de là à en arriver là...
- lapetitemuExpert
Sinon, d'accord avec abricotedapi. Ils ne peuvent pas penser que leur attitude passe inaperçue alors que les deux filles en question sont visiblement complètement mises à l'écart. Donc de deux choses l'une : soit ils ne se rendent absolument pas compte que leur attitude s'appelle l'homophobie et que c'est puni par la loi, et donc ils ont grandement besoin d'une intervention, soit ils s'en doutent et ne seront donc pas étonnés d'avoir cette intervention.
Dans tous les cas, ça me semble indispensable pour ne pas se retrouver en situation de non assistance à personne en danger. Essaie de trouver d'autres adultes pour t'épauler si ça te semble trop lourd à gérer pour toi toute seule.
Dans tous les cas, ça me semble indispensable pour ne pas se retrouver en situation de non assistance à personne en danger. Essaie de trouver d'autres adultes pour t'épauler si ça te semble trop lourd à gérer pour toi toute seule.
- tangoExpert spécialisé
j'ai l'impression que tout le monde s'en fout en fait. ici tout le monde ferme les yeux et laisse couler. il y a eu un élève violent dans une autre classe il y a peu (pourtant lycée clame), aucune sanction, rien, alors qu'un pauvre gamin qui arrive en retard se fait vite sanctionner. les gros problèmes je pense que certains cherchent à les éviter. bref je ne sais pas quoi faire. je vais quand même retourner voir les cpe, on verra.
- JohnMédiateur
Dans les circonstances actuelles, je suis à court de conseils sur ce sujet. On est revenus quinze ans en arrière.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Madame_ProfEsprit sacré
Je sais pas non plus... Mais je pense que si j'étais aussi peu écoutée par les CPE, je tenterais les chefs. En sous-entendant qu'un drame pourrait arriver, ça pourrait les secouer un peu non ? Pfffff !
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- tangoExpert spécialisé
c'est complètement ça. je suis sidérée par la fermeture d'esprit des élèves et même de certains adultes.John a écrit:Dans les circonstances actuelles, je suis à court de conseils sur ce sujet. On est revenus quinze ans en arrière.
pour les chefs, je ne sais pas. il y en a un un peu spécial. faut que je réfléchisse, je ne voudrais pas aggraver la situation.
- MrBrightsideEmpereur
abricotedapi a écrit:Ben si, ils sont idiots, tout comme le CPE
Surtout le CPE
- tangoExpert spécialisé
pourtant c'est une dame très gentille la cpe en charge de cette classe mais là je crois qu'elle ne comprend pas bien...
- JohnMédiateur
j'ai appris il y a peu que c'est en raison de leur homosexualité (deux filles). les brimades sont de plus en plus fréquentes et cela prend une tournure malsaine. je ne sais pas tout ce qui s'est passé mais il y en a une qui est de plus en plus souvent en pleurs et qui demande à quitter le cours presque une fois par jour. aujourd'hui elle s'est carrément explosée la main dans le mur car elle craque.
Tango33, je pense que tu devrais déjà faire un rapport écrit de tout cela à ton administration.
Ce sont des faits graves.
Tu peux faire intervenir SOS Homophobie dans la classe : ce serait quand même bien que la classe soit avertie des risques qu'ils prennent et qu'ils font courir en faisant cela à ces deux jeunes filles.
Et pour rappel, afin de montrer que tout cela n'est vraiment pas anodin :
http://www.lemonde.fr/sante/article/2014/02/05/hausse-alarmante-des-tentatives-de-suicide-chez-les-jeunes-filles_4360146_1651302.html
http://www.ladepeche.fr/article/2008/06/28/461816-gay-pride-ecole-coeur-7e-marche-fiertes-homosexuelles.html
"les jeunes homosexuels se suicident 13 fois plus que les hétérosexuels et 32% des homosexuels de moins de 20 ans ont fait une tentative de suicide", a ajouté Philippe Castel, du principal syndicat enseignant, la FSU.
"Un quart des tentatives de suicide des garçons de 15 à 25 ans et 10% des filles du même âge sont très liés à un problème d'homosexualité dont ils ne peuvent parler qu'à la suite de ce geste", relevait Dominique Versini, Défenseure des enfants, dans son rapport 2007.
"Nous ne demandons pas de loi mais des actions de terrain de formation et des outils d'intervention auprès des jeunes", a insisté Alain Piriou, relevant que "si des choses se font dans les lycées, il y a un point de blocage avec le ministère de l'Education pour les collèges".
Mercredi, le ministre de l'Education n'a pas hésité à parler de "l'omerta" qui entoure "l'homophobie à l'école", qui est "toujours présente", dans un entretien à Libération.
Le ministre souhaite que "tout élève qui pourrait subir des vexations, voire des violences, liées à son orientation sexuelle soit protégé".
Pour cela, la circulaire de rentrée 2008 du ministère mentionne pour la première fois explicitement la lutte contre l'homophobie.
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- tangoExpert spécialisé
Arrêtez vous me faites peur!
Je retourne voir la cpe demain et je vais essayer de voir d autres collègues pour avoir leur avis.
J irai peut être voir le proviseur mais ca j hesite.
Je retourne voir la cpe demain et je vais essayer de voir d autres collègues pour avoir leur avis.
J irai peut être voir le proviseur mais ca j hesite.
- tangoExpert spécialisé
Signalement officel fait ce matin (les autres, officieux, n ont rien donné): les chefs, services sociaux et l infirmier du college car au lycee pas de reaction... j ai même failli l amener moi meme à l hopital la gamine. Cpe abs aujourd'hui. Ça a l air de faire bouger lez choses maintenant que plus personne ne peut fermer les yeux. En tout cas les chefs sont sur le coup. Je me dis que j aurais peut etre dû aller les voir plus tôt.
- Bobby-CowenFidèle du forum
tango33 a écrit:Signalement officel fait ce matin (les autres, officieux, n ont rien donné): les chefs, services sociaux et l infirmier du college car au lycee pas de reaction... j ai même failli l amener moi meme à l hopital la gamine. Cpe abs aujourd'hui. Ça a l air de faire bouger lez choses maintenant que plus personne ne peut fermer les yeux. En tout cas les chefs sont sur le coup. Je me dis que j aurais peut etre dû aller les voir plus tôt.
Je viens de lire le post... Je suis sidérée par une telle attitude ! Courage Tango33 !
Et ne te dis pas que tu aurais dû les alerter plus tôt ; tu as tenté, tu prends sur toi pour faire bouger les choses... tu fais déjà beaucoup !
- arcencielGrand Maître
Tu n'as rien à te reprocher et très bien pour le signalement.
- tangoExpert spécialisé
merci pour vos commentaires.
maintenant, j'attends la suite, le pro adjoint a dit qu'il me tiendrait informée.
maintenant, j'attends la suite, le pro adjoint a dit qu'il me tiendrait informée.
- lapetitemuExpert
Bravo et croisons les doigts pour la suite.
- JohnMédiateur
Tu as bien fait.tango33 a écrit:Signalement officel fait ce matin (les autres, officieux, n ont rien donné): les chefs, services sociaux et l infirmier du college car au lycee pas de reaction... j ai même failli l amener moi meme à l hopital la gamine. Cpe abs aujourd'hui. Ça a l air de faire bouger lez choses maintenant que plus personne ne peut fermer les yeux. En tout cas les chefs sont sur le coup. Je me dis que j aurais peut etre dû aller les voir plus tôt.
C'est un problème important, il ne pouvait pas être traité à la lègère.
Tu nous diras la suite des événements ?
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- tangoExpert spécialisé
oui je vous dirai ça.
- abricotedapiExpert spécialisé
Bravo Tango, tu as bien fait !
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- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
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2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
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