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yphrog
Esprit éclairé

Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par yphrog Dim 9 Fév 2014 - 1:44
Un citron est parfaitement défini en sciences naturelles

que doit être un citron?

Un citron est parfaitement défini en sciences naturelles

comme sont les risques associées avec les produit financiers du style "credit default swaps" par la mathématique formelle.

plotch a écrit:
la capacité à modéliser un phénomène de manière adéquate afin de résoudre un éventuel problème est un raisonnement de type "ingénieur"

ingénieur de probabilités?

plotch a écrit: un citron pourri n'aura pas la couleur jaune
plotch a écrit:observer différents symptômes et essayer au moyen de son expériences et de ses connaissances de diagnostiquer une maladie est un raisonnement de type "médecin"
et surtout de soigner, de manière assez peu scientifique dès fois,  des sickness unto death, des fear and trembling.  Certain medecins, comme Bulgakov ou Rabelais, ont été amené à écrire des concluding unscientific postscripts comme le maitre et marguerite ou le quart livre qui diagnostiquent à leur manière, oui.

plotch a écrit:réfléchir à la manière d'optimiser l'allocation de ressources rares est un raisonnement de type "économique" ...

Mill / Bentham / Mandeville...

wikipedia_via_abraxas a écrit:In The Grumbling Hive Mandeville describes a bee community thriving until the bees are suddenly made honest and virtuous. Without their desire for personal gain their economy collapses and the remaining bees go to live simple lives in a hollow tree, thus implying that without private vices there exists no public benefit.

The edition of 1723 was presented as a nuisance by the Grand Jury of Middlesex

http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Mandeville

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User5899
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par User5899 Dim 9 Fév 2014 - 1:45
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par plotch Dim 9 Fév 2014 - 1:46
John a écrit:
Euh tu veux la liste de toutes les espèces de citrus ?
Non mais tu vois bien le problème posé. D'ailleurs tu as même été obligé d'éditer en ajoutant la classification de 2009.
Définir un citron, pour chacun, c'est différent de la simple connaissance de sa classification en botanique.

Ecoute tu as l'air de dire que définir un citron est très mystérieux et qu'il faut invoquer un raisonnement philosophique, moi je te réponds qu'un citron et même chacune des nombreuses espèces de citron est parfaitement définie par les naturalistes. Ce que tu appelles "classification" est basée sur des éléments bien plus précis que "ovale" "jaune" ou "acide" : ce qui fait un peu enfantin quand même.
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par JPhMM Dim 9 Fév 2014 - 1:47
Après avoir trouvé Heidegger facile, vous trouvez la phénoménologie enfantine.

*Pleure de rire*


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par John Dim 9 Fév 2014 - 1:47
D'ailleurs, pourquoi dit-on "un citron", alors qu'on dit "eine Zitrone" ?

Et en espagnol, il suffit d'employer le verbe "exprimir" pour désigner à la fois "presser" (un citron) et "exploiter" (quelqu'un).

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plotch
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par plotch Dim 9 Fév 2014 - 1:48
xphrog a écrit:
Un citron est parfaitement défini en sciences naturelles

que doit être un citron?

Un citron est parfaitement défini en sciences naturelles

comme sont les risques associées avec les produit financiers du style "credit swap derivatives" par la mathématique formelle.

plotch a écrit:
la capacité à modéliser un phénomène de manière adéquate afin de résoudre un éventuel problème est un raisonnement de type "ingénieur"

ingénieur de probabilités?

plotch a écrit: un citron pourri n'aura pas la couleur jaune
plotch a écrit:observer différents symptômes et essayer au moyen de son expériences et de ses connaissances de diagnostiquer une maladie est un raisonnement de type "médecin"
et surtout de soigner, de manière assez peu scientifique dès fois,  des sickness unto death, des fear and trembling.  Certain medecins, comme Bulgakov ou Rabelais ont été amené à écrire des concluding unscientific postscripts comme le maitre and marguerite ou le quart livre qui diagnosent à leur manière, oui.

plotch a écrit:réfléchir à la manière d'optimiser l'allocation de ressources rares est un raisonnement de type "économique" ...

Mill / Bentham / Mandeville...

wikipedia_via_abraxas a écrit:In The Grumbling Hive Mandeville describes a bee community thriving until the bees are suddenly made honest and virtuous. Without their desire for personal gain their economy collapses and the remaining bees go to live simple lives in a hollow tree, thus implying that without private vices there exists no public benefit.

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Cela devient du grand délire ...
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par John Dim 9 Fév 2014 - 1:49
Ecoute tu as l'air de dire que définir un citron est très mystérieux et qu'il faut invoquer un raisonnement philosophique
Un raisonnement, pas forcément (on n'en est pas encore là en tout cas).
Une réflexion, oui.

Et d'ailleurs, dire que la botanique suffit à définir un citron, c'est aussi faire de la philosophie.


Dernière édition par John le Dim 9 Fév 2014 - 1:49, édité 1 fois

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par User5899 Dim 9 Fév 2014 - 1:49
En français aussi, dans les vieux livres de recettes, on exprime le citron.
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par User5899 Dim 9 Fév 2014 - 1:50
Plotch, vous avez lu La Cantatrice chauve ?
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par plotch Dim 9 Fév 2014 - 1:51
Entre celui qui pense que seul Merleau Ponty peut définir correctement un citron et l'autre qui compare la définition d'un citron avec des produits financiers ...

Et sur un forum de professeurs .. Je n'ose imaginer la population moins instruite SadSadSadSadSad

Sincèrement c'est effrayant.
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plotch
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par plotch Dim 9 Fév 2014 - 1:51
Cripure a écrit:Plotch, vous avez lu La Cantatrice chauve ?

Oui j'ai lu et même vu au théâtre de la huchette .
John
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par John Dim 9 Fév 2014 - 1:52
celui qui pense qui pense que seul Merleau Ponty peut définir correctement un citron
Si c'est moi que tu désignes ainsi, c'est que tu n'as rien compris, et que je perds donc clairement mon temps.

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par JPhMM Dim 9 Fév 2014 - 1:53
John a écrit:
celui qui pense qui pense que seul Merleau Ponty peut définir correctement un citron
Si c'est moi que tu désignes ainsi, c'est que tu n'as rien compris, et que je perds donc clairement mon temps.
Non, il ne comprend jamais rien, c'est désespérant. Je ne le croyais pas non plus, mais force est de constater que...

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par User5899 Dim 9 Fév 2014 - 1:54
plotch a écrit:
Cripure a écrit:Plotch, vous avez lu La Cantatrice chauve ?
Oui j'ai lu et même vu au théâtre de la huchette .
Vous avez bien eu raison. Et ça ne vous rappelle rien ?
John
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Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie. - Page 14 Empty Re: Je ne comprends pas ce qu'est la philosophie.

par John Dim 9 Fév 2014 - 1:55
Cripure a écrit:
plotch a écrit:
Cripure a écrit:Plotch, vous avez lu La Cantatrice chauve ?
Oui j'ai lu et même vu au théâtre de la huchette .
Vous avez bien eu raison. Et ça ne vous rappelle rien ?
Moi, ça me rappelle plutôt le Bourgeois gentilhomme, cité un peu plus haut par quelqu'un qui a eu une bonne intuition.

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par plotch Dim 9 Fév 2014 - 1:58
Vous ne vous rendez même pas compte du nombre de bêtises que vous proférez, il existe de nombreuses espèces de citron, ce que vous appelez "définition du citron" n'en est pas une : j'essaie de vous expliquez que la science est beaucoup plus fine et précise.

John
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par John Dim 9 Fév 2014 - 2:00
Je me rends compte surtout du décalage entre ce que j'ai dit et ce que tu en as compris.

S'il y a un truc qui devrait t'effarer, c'est plutôt ça.

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par plotch Dim 9 Fév 2014 - 2:01
John a écrit:Je me rends compte surtout du décalage entre ce que j'ai dit et ce que tu en as compris.

S'il y a un truc qui devrait t'effarer, c'est plutôt ça.

Alors qu'as tu voulu dire avec ta définition ?

Je suis tout à fait ouvert à essayer de mieux comprendre ...
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User5899
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par User5899 Dim 9 Fév 2014 - 2:02
John a écrit:
Cripure a écrit:
plotch a écrit:
Oui j'ai lu et même vu au théâtre de la huchette .
Vous avez bien eu raison. Et ça ne vous rappelle rien ?
Moi, ça me rappelle plutôt le Bourgeois gentilhomme, cité un peu plus haut par quelqu'un qui a eu une bonne intuition.
Le Bourgeois pour le personnage (un peu plus sympathique chez Molière, toutefois), la Cantatrice pour les échanges.
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plotch
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par plotch Dim 9 Fév 2014 - 2:02
John n'as tu pas dit :

"Pour moi, faire de la philosophie, c'est, entre autres et par exemple, tenter de répondre à la question : "Qu'est-ce qu'un citron ?""

Tu insinues par là que la réponse n'est pas connue non ?


Dernière édition par plotch le Dim 9 Fév 2014 - 2:03, édité 1 fois
John
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par John Dim 9 Fév 2014 - 2:02
Plotch, tu crois encore que je vais te répondre après ça ?  :shock: 
celui qui pense que seul Merleau Ponty peut définir correctement un citron
Les seuls deux derniers mots à ajouter sont "bonne nuit".

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plotch
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par plotch Dim 9 Fév 2014 - 2:04
Je répète :

John : "Pour moi, faire de la philosophie, c'est, entre autres et par exemple, tenter de répondre à la question : "Qu'est-ce qu'un citron ?"



Dernière édition par plotch le Dim 9 Fév 2014 - 11:07, édité 2 fois
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User5899
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par User5899 Dim 9 Fév 2014 - 2:04
plotch a écrit:Vous ne vous rendez même pas compte du nombre de bêtises que vous proférez,
Mais vous vous rendez compte que si vous discutiez en société, vous vous prendriez au mieux une tasse de café dans la figure, en parlant comme ça ? Vous nous êtes infiniment supérieur, soit ! Mais un peu de hauteur et de bienveillance, tout de même, Maître ! veneration
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par JPhMM Dim 9 Fév 2014 - 2:08
*n'en peut plus de rire*

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par e-Wanderer Dim 9 Fév 2014 - 6:50
Cripure a écrit:
plotch a écrit:Vous ne vous rendez même pas compte du nombre de bêtises que vous proférez,
Mais vous vous rendez compte que si vous discutiez en société, vous vous prendriez au mieux une tasse de café dans la figure, en parlant comme ça ? Vous nous êtes infiniment supérieur, soit ! Mais un peu de hauteur et de bienveillance, tout de même, Maître ! veneration
Tant qu'il ne s'agit pas de thé au citron…
*Lady of Shalott*
*Lady of Shalott*
Fidèle du forum

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par *Lady of Shalott* Dim 9 Fév 2014 - 7:21
mdr mdr mdr 

Parcourir ce fil de bon matin, c'est un régal  abi 

Mieux est de ris que de larmes écrire  Wink 

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"Est-ce que les professeurs vont dans un au-delà spécial quand ils meurent ? fit Cohen. - Je ne crois pas", répondit tristement monsieur Cervelas. Il se demanda un instant s'il existait réellement dans les cieux une grande Heure de Libre. Ça paraissait peu probable. Il y aurait sûrement des corrections à se taper. (T. Pratchett, Les Tribulations d'un mage en Aurient)
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