- Luigi_BGrand Maître
A lire ici : http://www.vousnousils.fr/2014/01/10/toulouse-greve-dans-une-ecole-contre-une-sanction-insuffisante-pour-un-eleve-violent-551902
J'ai l'impression qu'un ajout s'est glissé dans mon copié-collé. Saurez-vous le retrouver ? :lol:
J'ai l'impression qu'un ajout s'est glissé dans mon copié-collé. Saurez-vous le retrouver ? :lol:
Selon Pascal Roques, principal du collège interrogé par l'AFP, cet élève de 4e "a refusé à plusieurs reprises d'obéir à un assistant d'éducation qui lui demandait de ne pas stationner dans le hall. L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment. Celui-ci s'est dégagé puis a porté un coup de poing au torse de l'assistant d'éducation, qui n'a pas été blessé".
L'élève de 14 ans, qui connaît des "difficultés d'apprentissage", n'était "pas connu pour des faits de violences dans l'établissement", a indiqué le principal. [...]
"Nous n'avons plus les moyens coercitifs qui permettraient d'éradiquer les violences physiques et verbales dont nous sommes victimes au quotidien", expliquent les grévistes qui rencontreront l'Inspection académique lundi après-midi ou mardi "afin d'obtenir du soutien et des solutions adaptées".
La grande majorité des 390 élèves du collège n'ont pas eu cours vendredi, mais les enseignants "ont décidé de reprendre le travail lundi", a indiqué M. Roques qui parle "d'apaisement, après un grand émoi et une réaction épidermique".
Le principal comprend que l'équipe pédagogique, "extrêmement investie dans la réussite des élèves", soit "très vigilante" dans cet établissement classé "ambition-innovation-réussite", mais il souhaite "une action plus organisée pour prévenir la violence".
Selon M. Roques, le collège Bellefontaine a connu des "moments difficiles par le passé", mais se signale désormais par un "grand dynamisme pédagogique et des partenariats novateurs avec Hansaplast, Urgo et Mercurochrome".
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- OlympiasProphète
Luigi, c'est la partie pharmaceutique du message...
Une fois de plus, on dépense des sommes colossales pour des jeunes qui ne veulent rien apprendre. C'est désolant.
Une fois de plus, on dépense des sommes colossales pour des jeunes qui ne veulent rien apprendre. C'est désolant.
- LefterisEsprit sacré
La légère anticipation sur les futurs partenariats ?Luigi_B a écrit:A lire ici : http://www.vousnousils.fr/2014/01/10/toulouse-greve-dans-une-ecole-contre-une-sanction-insuffisante-pour-un-eleve-violent-551902
J'ai l'impression qu'un ajout s'est glissé dans mon copié-collé. Saurez-vous le retrouver ? :lol:
Selon Pascal Roques, principal du collège interrogé par l'AFP, cet élève de 4e "a refusé à plusieurs reprises d'obéir à un assistant d'éducation qui lui demandait de ne pas stationner dans le hall. L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment. Celui-ci s'est dégagé puis a porté un coup de poing au torse de l'assistant d'éducation, qui n'a pas été blessé".
L'élève de 14 ans, qui connaît des "difficultés d'apprentissage", n'était "pas connu pour des faits de violences dans l'établissement", a indiqué le principal. [...]
"Nous n'avons plus les moyens coercitifs qui permettraient d'éradiquer les violences physiques et verbales dont nous sommes victimes au quotidien", expliquent les grévistes qui rencontreront l'Inspection académique lundi après-midi ou mardi "afin d'obtenir du soutien et des solutions adaptées".
La grande majorité des 390 élèves du collège n'ont pas eu cours vendredi, mais les enseignants "ont décidé de reprendre le travail lundi", a indiqué M. Roques qui parle "d'apaisement, après un grand émoi et une réaction épidermique".
Le principal comprend que l'équipe pédagogique, "extrêmement investie dans la réussite des élèves", soit "très vigilante" dans cet établissement classé "ambition-innovation-réussite", mais il souhaite "une action plus organisée pour prévenir la violence".
Selon M. Roques, le collège Bellefontaine a connu des "moments difficiles par le passé", mais se signale désormais par un "grand dynamisme pédagogique et des partenariats novateurs avec Hansaplast, Urgo et Mercurochrome".
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- User5899Demi-dieu
:lol!:
- NitaEmpereur
Dois-je comprendre que les principaux sponsors de cet établissement sans histoire, Roche et Pfizer, n'ont pas été cités dans l'article ? Scandale !
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A clean house is a sign of a broken computer.
- TateNiveau 6
Olympias a écrit:Luigi, c'est la partie pharmaceutique du message...
Une fois de plus, on dépense des sommes colossales pour des jeunes qui ne veulent rien apprendre. C'est désolant.
Je n'aurais pas trouvé mieux
- trompettemarineMonarque
Pour l'assistant d'éducation et les profs, les autres partenaires se trouvent par là :
https://www.neoprofs.org/t70456p20-anxiolytiques-somniferes-et-autres-benzodiazepines#2342812
https://www.neoprofs.org/t70456p20-anxiolytiques-somniferes-et-autres-benzodiazepines#2342812
- victor44Habitué du forum
L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment. Celui-ci s'est dégagé puis a porté un coup de poing au torse de l'assistant d'éducation, qui n'a pas été blessé".
Encore une fois, on ne touche pas les élèves...
- VolubilysGrand sage
Oui, Victor44, on ne touche pas les élèves, mais parfois on n'a pas le choix.
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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
- user7337Fidèle du forum
Si. Un élève n'est pas en sucre, on PEUT le toucher, faut arrêter de raconter n'importe quoi !!victor44 a écrit:L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment. Celui-ci s'est dégagé puis a porté un coup de poing au torse de l'assistant d'éducation, qui n'a pas été blessé".
Encore une fois, on ne touche pas les élèves...
- yogiSage
benjy_star a écrit:Si. Un élève n'est pas en sucre, on PEUT le toucher, faut arrêter de raconter n'importe quoi !!victor44 a écrit:L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment. Celui-ci s'est dégagé puis a porté un coup de poing au torse de l'assistant d'éducation, qui n'a pas été blessé".
Encore une fois, on ne touche pas les élèves...
Oui.
Cet élève devrait se faire exclure.
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- Dame TartineNeoprof expérimenté
Le chérubin est en train de démolir un autre élève ou frappe un adulte, on le laisse faire ? On essaie la psychokinèse ? On fait quoi ?victor44 a écrit:L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment. Celui-ci s'est dégagé puis a porté un coup de poing au torse de l'assistant d'éducation, qui n'a pas été blessé".
Encore une fois, on ne touche pas les élèves...
- Docteur OXGrand sage
Dame Tartine a écrit:Le chérubin est en train de démolir un autre élève ou frappe un adulte, on le laisse faire ? On essaie la psychokinèse ? On fait quoi ?victor44 a écrit:L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment. Celui-ci s'est dégagé puis a porté un coup de poing au torse de l'assistant d'éducation, qui n'a pas été blessé".
Encore une fois, on ne touche pas les élèves...
On rédige un rapport ! Et ensuite on réunit une commission pédagogique en vue d'élaborer un projet de remédiation...
- ParatgeNeoprof expérimenté
Docteur OX a écrit:Dame Tartine a écrit:Le chérubin est en train de démolir un autre élève ou frappe un adulte, on le laisse faire ? On essaie la psychokinèse ? On fait quoi ?victor44 a écrit:
Encore une fois, on ne touche pas les élèves...
On rédige un rapport ! Et ensuite on réunit une commission pédagogique en vue d'élaborer un projet de remédiation...
Le dialogue !
Le dialogue !
- victor44Habitué du forum
Dame Tartine a écrit:Le chérubin est en train de démolir un autre élève ou frappe un adulte, on le laisse faire ? On essaie la psychokinèse ? On fait quoi ?victor44 a écrit:L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment. Celui-ci s'est dégagé puis a porté un coup de poing au torse de l'assistant d'éducation, qui n'a pas été blessé".
Encore une fois, on ne touche pas les élèves...
Dans les cas de légitime défense ou pour protéger quelqu'un on peut faire usage de la force mais ce n'était pas le cas, je cite:
cet élève de 4e "a refusé à plusieurs reprises d'obéir à un assistant d'éducation qui lui demandait de ne pas stationner dans le hall
L'élève de 14 ans, qui connaît des "difficultés d'apprentissage", n'était "pas connu pour des faits de violences dans l'établissement", a indiqué le principal. [...]
- TazonNiveau 9
Bon ,et alors, que fallait-il faire? Le laisser refuser, et il aurait ensuite eu une sanction exemplaire quoique proportionnée? Tu sais bien que ce n'est pas comme cela que ça se passe, tu vis dans un monde idéal. Dans la réalité lorsqu'un élève va à l'encontre du règlement intérieur, il faut faire quelque chose tout de suite, sinon il se sent en position d'impunité. Le surveillant n'a peut-être pas eu l'attitude la plus adaptée ( me mettant à sa place, je ne vois pas quoi faire d'autre ceci dit) mais en tout cas il n'a rien fait qui peut justifier le moins du monde que l'élève le frappe, et c'est la façon dont ton message peut être interprété.
Quant au commentaire "n'était pas connu pour des faits de violence", tu sais aussi bien que moi qu'en penser, peut-être n'avait-il tapé personne, mais cela peut aussi se dire des élèves qui insultent tout le monde et sont dans l'opposition systématique, des élèves qui cherchent, il y en a plein, j'imagine que cela peut-être le cas de celui-ci, pour refuser d'obéir à une injonction aussi simple que celle de changer de place.
Quant au commentaire "n'était pas connu pour des faits de violence", tu sais aussi bien que moi qu'en penser, peut-être n'avait-il tapé personne, mais cela peut aussi se dire des élèves qui insultent tout le monde et sont dans l'opposition systématique, des élèves qui cherchent, il y en a plein, j'imagine que cela peut-être le cas de celui-ci, pour refuser d'obéir à une injonction aussi simple que celle de changer de place.
- victor44Habitué du forum
Tazon a écrit: Tu sais bien que ce n'est pas comme cela que ça se passe, tu vis dans un monde idéal. Dans la réalité lorsqu'un élève va à l'encontre du règlement intérieur, il faut faire quelque chose tout de suite, sinon il se sent en position d'impunité.
Je ne vis pas dans un monde idéal mais dans une démocratie. Des élèves réfractaires j'en gère tous les jours, je n'ai jamais utilisé la force ni la violence.
Oui il faut faire quelque chose tout de suite, mais certainement pas se placer sur le terrain de la testostérone.
- victor44Habitué du forum
Tazon a écrit:
Quant au commentaire "n'était pas connu pour des faits de violence", tu sais aussi bien que moi qu'en penser, peut-être n'avait-il tapé personne,
Ca veut effectivement dire cela et donc si le surveillant avait agi autrement il n'y aurait pas eu réaction violente. Ca m'arrive de passer un père à son fils au téléphone pour qu'il le fasse sortir de ma salle (avec punition bien entendu) en général ça bouge avant la deuxième sonnerie.
- user7337Fidèle du forum
Tu aimes bien les mots forts comme "violence" Victor.
En fait, tu interviens ici juste pour dire que tu fais mieux que les autres, si on t'applaudit, tu arrêtes de revenir à chaque fois à la charge ?
En fait, tu interviens ici juste pour dire que tu fais mieux que les autres, si on t'applaudit, tu arrêtes de revenir à chaque fois à la charge ?
- ZorglubHabitué du forum
S'il vous plait benjy_star, évitez vos commentaires peu amènes qui risquent de décourager Victor d'intervenir.
La lecture de ses posts est un de ces petit bonheurs qui égaient mes lundis pluvieux.
La lecture de ses posts est un de ces petit bonheurs qui égaient mes lundis pluvieux.
- victor44Habitué du forum
benjy_star a écrit:En fait, tu interviens ici juste pour dire que tu fais mieux que les autres
J'interviens à chaque fois qu'un groupe justifie des actes qu'on ne devrait pas justifier. Ce n'est pas parceque certains élèves se comportent très mal que celà nous autorise à faire n'importe quoi.
Je ne suis pas le seul loin de là à avoir le dessus sans jamais me placer sur le terrain du rapport de force. Mes amis agissent ainsi.
Dans le cas présent l'élève avait tort c'est évident et à ce titre il doit être sanctionné, mais pourquoi refuser d'admettre que la réaction du surveillant est particulièrement inappropriée?
- yogiSage
victor44 a écrit:benjy_star a écrit:En fait, tu interviens ici juste pour dire que tu fais mieux que les autres
J'interviens à chaque fois qu'un groupe justifie des actes qu'on ne devrait pas justifier. Ce n'est pas parceque certains élèves se comportent très mal que celà nous autorise à faire n'importe quoi.
Je ne suis pas le seul loin de là à avoir le dessus sans jamais me placer sur le terrain du rapport de force. Mes amis agissent ainsi.
Dans le cas présent l'élève avait tort c'est évident et à ce titre il doit être sanctionné, mais pourquoi refuser d'admettre que la réaction du surveillant est particulièrement inappropriée?
C'est toi qui le dis. On est plusieurs à ne pas s'offusquer.
Il y a une différence entre toucher et coller un poing.
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- victor44Habitué du forum
yogi a écrit:victor44 a écrit:benjy_star a écrit:En fait, tu interviens ici juste pour dire que tu fais mieux que les autres
J'interviens à chaque fois qu'un groupe justifie des actes qu'on ne devrait pas justifier. Ce n'est pas parceque certains élèves se comportent très mal que celà nous autorise à faire n'importe quoi.
Je ne suis pas le seul loin de là à avoir le dessus sans jamais me placer sur le terrain du rapport de force. Mes amis agissent ainsi.
Dans le cas présent l'élève avait tort c'est évident et à ce titre il doit être sanctionné, mais pourquoi refuser d'admettre que la réaction du surveillant est particulièrement inappropriée?
C'est toi qui le dis. On est plusieurs à ne pas s'offusquer.
Il y a une différence entre toucher et coller un poing.
C'est dommage que vous ne vous offusquiez pas, j'magine qu'il en serait de même si les CRS viraient manu militari les grévistes de ce collège afin de permettre aux non grévistes d'assurer leurs cours? Personnellement je m'en offusquerait alors.
Les faits sont tétus:
"L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment."
Si l'élève refuse de bouger, on ne bouge pas de force. Dans le cas présent, le surveillant a attrappé l'élève et a essayé de l'évacuer du hall par la force (pas en lui faisant un calin...) et ça s'est mal passé. Mauvaise appréciation de la situation de la part du surveillant.
Ce qui peut expliquer que le conseil de dis ne l'ait pas exclu, car les élèves et les parents y sont très largement minoritaires!!!
- yogiSage
victor44 a écrit:yogi a écrit:victor44 a écrit:
J'interviens à chaque fois qu'un groupe justifie des actes qu'on ne devrait pas justifier. Ce n'est pas parceque certains élèves se comportent très mal que celà nous autorise à faire n'importe quoi.
Je ne suis pas le seul loin de là à avoir le dessus sans jamais me placer sur le terrain du rapport de force. Mes amis agissent ainsi.
Dans le cas présent l'élève avait tort c'est évident et à ce titre il doit être sanctionné, mais pourquoi refuser d'admettre que la réaction du surveillant est particulièrement inappropriée?
C'est toi qui le dis. On est plusieurs à ne pas s'offusquer.
Il y a une différence entre toucher et coller un poing.
C'est dommage que vous ne vous offusquiez pas, j'magine qu'il en serait de même si les CRS viraient manu militari les grévistes de ce collège afin de permettre aux non grévistes d'assurer leurs cours? Personnellement je m'en offusquerait alors.
Les faits sont tétus:
"L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment."
Si l'élève refuse de bouger, on ne bouge pas de force. Dans le cas présent, le surveillant a attrappé l'élève et a essayé de l'évacuer du hall par la force (pas en lui faisant un calin...) et ça s'est mal passé. Mauvaise appréciation de la situation de la part du surveillant.
Ce qui peut expliquer que le conseil de dis ne l'ait pas exclu, car les élèves et les parents y sont très largement minoritaires!!!
Comment le sais-tu?
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- victor44Habitué du forum
yogi a écrit:Comment le sais-tu?
Parceque c'est écrit: L'assistant a saisi l'élève pour le conduire à l'extérieur du bâtiment.
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